AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ja, allgemein, ich meine aber die kostenlosen von Tesla und da sieht es bei uns noch recht mau aus.

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

was braucht man kostenlose von tesla - wie im edit vorher erwähnt sind die preise im vergleich zu benzin ein witz.

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Noch - glaubst das bleibt so ? Ich nicht - der Autobesitzer wird auch im E-Zeitalter die Melkkuh Nummer eins bleiben ....

LG, dB

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

oh ja, es sind jetzt 'nur' 600 kg...und was kostet die Batterie, z.B. wenn sie nach ein paar Jahren ausgetauscht werden muss?

Ich finde es lachhaft, wenn behauptet wird, Elektroautos führen abgasfrei. Wo kommt denn der Strom her? Wind und Sonne liefern bei uns im Mittel rund 30 Prozent des Stroms, sind aber unzuverlässig. Ohne konventionelle Stromerzeugung geht es nicht. Nachdem die Atomkraft ein Auslaufmodell ist, bleiben nur noch fossile Energieträger. Da steht der Auspuff eben 20 Kilometer weiter und ist über 300 Meter hoch. Effiziente und ausreichend dimensionierte Stromspeicher sind bis heute leider nur Wunschdenken.

Der Strom muss dann erst in eine chemische Reaktion im Akku umgewandelt werden und dann wieder beim Fahren in Strom. Der Wirkungsgrad dabei ist miserabel. Da nützt es auch nichts, dass der Elektromotor über 90 Prozent Wirkungsgrad besitzt, das reißt es dann nicht mehr raus.

Und wo soll das ganze Lithium für die vielen großen Akkupacks herkommen? Dazu müsste man riesige Gebiete in Afrika und Asien in Mondlandschaften verwandeln. Auch nicht schön.

Natürlich kann man wenn man will und es bezahlen kann in seinem Keller oder der Garage eine Ladestation einbauen lassen. Was machen dann aber die vielen Autofahrer, die kein eigenes Haus oder eine Garage besitzen sondern nur einen Laternenparkplatz?

Und was heißt schon 'Schnelladen'? Soll ich nach bestenfalls 250 km Fahrt eine gute Stunde warten bis der Akku wieder voll ist und ich die nächsten 250 in Angriff nehmen kann? Wann soll ich dann am Ziel ankommen?!?

Fragen über Fragen (ich könnte da jetzt noch mehr aufzählen), aber das reicht schon um zu erkennen, dass die E-Mobilität noch lange kein Thema sein wird. Lösungen dafür sind heute noch nicht im Ansatz vorhanden...

Vielleicht bringt die Wasserstofftechnik mit der Brennstoffzelle die Lösung. Aber das wird uns jetzt auch schon seit mehr als 20 Jahren versprochen, wirklich was passiert ist da bisher noch nicht.

Gruß

RD

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Tach,

Wie es mit Umbauten aussieht kann ich nicht sagen. Aber die Zulassung des US-Modells des Mustang war wohl schon eine Herausforderung - zum Glück nur für den Importeur und die Zulassungsstelle. Habe jetzt ein Sonderblatt im Kfz-Schein, auf dem die ganzen Ausnahmen akribisch aufgeführt sind.

VG Bernd

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

...na klar, es wäre doch naiv zu denken der Staat würde auf die Einnahmen aus der Mineralölsteuer einfach so verzichten. Dann wird eben der Ladestrom für KFZ entsprechend steuerlich belastet, sind erst mal genügend Elektroautos auf unseren Straßen unterwegs...logisch...:D

Gruß

RD

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

daraus:

Wie hoch sind die Energiekosten für eine Fahrtstrecke von 100 km mit einem Elektro-Auto?

Die Stromkosten liegen für 100 Kilometer zwischen 2,50 und 4,- Euro brutto pro 100 Kilometer

Je nach Fahrzeug, Fahrweise und Stromprodukt. Im Vergleich: Ein Diesel-Fahrzeug mit 6 Litern Durchschnittsverbrauch verursacht Treibstoffkosten von mehr als 6,- Euro auf 100 Kilometern.


Ganz überschlagsmäßig:
1l Diesel hat ~10kWh
Ein moderner Diesel Motor (inkl. Getriebe) bringt ca. 30% an die Räder. Der Rest geht in Wärme drauf.
1l Diesel kostet ~1 Euro. Also bekommt man für 1 Euro 3kWh an die Räder bei einem an die 100% angenommenen Wirkungsgrad.

Strom aus der Steckdose daheim kostet ca. 25Eurocent pro kWh. 3kWh kosten ~75Eurocent.

Gleiche Fahrleistungen brauchen gleiche (mechanische) Leistung am Rad.

Somit gilt aktuell dass für gleiche Fahrleistung das E-Auto ~25% weniger Energiekosten hat als ein Diesel.
Sofern man ein wirklich flächendeckendes Versorgungsnetz zu Grunde legt.
Das sind aktuell Sprit Tankstellen bzw. Haussteckdosen.

Kostenlose, subventionierte E-Tankstellen, Heizung, Klima,... bei dieser Überschlagsrechnung mal ausgenommen, zeigt dass E-Autos vom Verbrauch eben nicht vieeeel weniger kosten.


Umweltgedanken unsw. jetzt auch gar nicht berücksichtigt.

mfg

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

naja - habs mir ausgerechnet überschlagsmäßig, die preise der ladestationen zugrundegelegt - langsamladen und schnellladen. sind ziemlich große unterschiede.
und heimladen ist nochmal was anderes. habs nicht mehr im kopf, bin aber auf andere werte gekommen.

sollt ich mich irren - auch kein beinbruch.
finds trotzdem spannend, wie verbissen eine fossile technologie, die lärm und dreck in die innenstädte bringt verteidigt wird.
aber kann jeder halten wie er will.
bin gespannt, wie viele der verteidigungsstrategen in absehbarer zukunft selbst so ein vehikel fahren werden.
gruß reinhard

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ich war mit keinem meiner Autos jemals in einer Innenstadt. Heuer schaffe ich kaum 2.500Km. Ich fahre viel mit dem Rad. E-Autos wird es in meinem Wohnviertel auch auf längere Zeit nur wenige geben. Nach zwei privat errichteten Ladestationen ist das Netz hier ausgelastet und das bleibt für die kommenden zehn Jahre aufrecht - es sind lt. EVN keine Netzerweiterungen geplant ... im Ortszentrum gibt es angeblich eine öffentliche Ladestation (kein Schnelllader) ....
Ich bin überzeugt davon dass Du Dein stinkendes Vehikel in Kürze verschrotten lässt (sonst fährt ein anderer Besitzer damit weiter) und auf ein E-Automobil umsteigst - als gutes Beispiel voran ....

LG. dB

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Man kann es drehen und wenden wie man will, der "Kurbeltrieb-Verbrennungsmotor" ist ein Auslaufmodell, so wie es (da kennen wir uns ja aus) vor ca. 30 Jahren die analoge Technik gegenüber der digitalen war.

Jetzt befinden wir uns gerade in der Phase, wo am Alten festgehalten werden will (Konservatismus pur) und das Neue noch schlechtgeredet wird. So etwas gab es auf verschiedensten Gebieten in der Vergangenheit schon unzählige Male, nur trifft es dieses Mal unsere "heißgeliebten" Autos und da ist mit uns nicht gut Kirschen essen.....:K

Fest steht: dort wo keine Stromspeicherung notwendig ist, beispielsweise "auf Schiene" hat diese Veränderung längst stattgefunden, oder können wir uns vorstellen, dass unsere U-Bahnen oder Straßenbahnen noch von Verbrennungsmotoren angetrieben werden?

Beim Kurzstrecken-Schiffsverkehr wird der E-Motor auch immer aktueller werden, weil das Gewicht hier weitgehend egal ist.

Den "Strampelmotor" wird es nur noch dort - bzw. nur noch solange - geben, solange die Stromspeicherung sehr hohes Gewicht beansprucht und dieses Gewicht die Effizienz stört.

Die Stromerzeugung selbst ist dabei das geringste Problem, denn die Umweltbelastung hat den Großteil der Menschheit sowieso noch nie sonderlich interessiert, sie wird erst zum Thema, wenn uns "das Wasser bis zum Hals steht" (und dieser Zeitpunkt ist nicht mehr weit).

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

...man kann es drehen und wenden wie man will. So lange es keinen leistungsfähigen Stromspeicher gibt, den man in großen Stückzahlen preiswert herstellen kann, wird das nichts mit der elektrischen Massenmobilisierung...das ist der Punkt an dem sich alles entscheidet.

Gruß

RD

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Stellt mir eine Corvette mit E-Motoren vor die Tür, aber bitte mit Ladestation. Ferner hätte ich gerne dass jede jetzige Tankstelle mit mehreren Schnellladern ausgestattet wird damit die Wartezeiten minimiert werden und Reichweite kein Thema mehr ist. Über bessere Akkus reden wir später. Gibt es irgend etwas davon ? Nein ? Aber am Besten sollen alle Menschen wenn geht ganz schnell auf E-Autos umsteigen wo es nicht einmal ein ordentliches Ladeversorgungsnetz gibt - bestenfalls vage Konzepte für die kein Geld da ist ... ich kann ja die Schwärmerei durchaus verstehen aber so schnell, wie sich das Manche (auch hier) vorstellen, wird das nicht gehen. Das werden über kurz oder lang auch die durch Werbung radikalisierten E-Auto Fanboys mit Brett vor dem Kopf erkennen müssen, die fleißig alles nachplappern und auf Leute mit herkömmlichen Autos schimpfen ....

LG, dB

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

das liegt weit unter deinem niveau, db.
bin kein fanboy, mag einfach gute autos.
hatte lange zeit auch kein auto, wenn mir öffis und fahrrad auch reichten.
über bretter und bohlen kann man viell. auch mit menschen diskutieren, die nicht erkennen, dass der zug schon längst abgefahren und es nur mehr eine frage der zeit ist.
aber eine diskussion ist sinlos, wenn die emotionen die oberhand haben.
bin draußen aus eurer spielwiese.
gruß reinhard

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

...wo habe ich denn emotional argumentiert...bin ich im falschen Film oder was?!?:K

Ich will erst einmal vernünftige Antworten auf meine Einwände hören...

Wenn man hört, dass die Ladeschnittstellenstandards nicht mal einheitlich sind, Tesla soll beispielsweise andere Ladestation benötigen als europäische Hersteller, die untereinander natürich inkompatibel sind, dann weiß man warum niemand Geld in die Hand nimmt und Ladestationen baut.

Man stelle sich mal vor für einen Mercedes braucht man andere Zapfpistolen als für einen VW und für einen Opel wieder andere. Das würde doch niemand mitmachen, die Autofahrer nicht und die Mineralöfirmen auch nicht.

Gruß

RD

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

@ Reinhard
Verstehe ich nicht - Du bist doch sonst so aufgeschlossen ? Hast Du schon irgend eine ernstzunehmende Äußerung der E-Wirtschaft zum Thema flächendeckender Stromversorgung für E-Automobil (Schnell-) Ladestationen gelesen oder gehört ? Dafür träumen die führenden Automobilhersteller von prämiengestützten zeitnahen Verkäufen in Millionenhöhen da klingelt nix ? Wenn Du meine Meinung dazu als niveaulos empfindest tut's mir leid. Mag schon sein dass der Zug abgefahren ist - aber noch wissen die Fahrgäste nicht wann er wo und wie ankommt. Mir kommt es so vor als wenn ein Hochhaus von oben nach unten gebaut werden soll ....

LG, dB