Leider haben die Hersteller bis heute nicht gelernt vernünftige FB zu den Geräten zu liefern.
Logitech hat es vorgemacht.
Bewegungssensor drin der die Tastenbeleuchtung und eventuelles Display, beim anheben, der FB einschaltet.

Zu #59.
Es gibt keinen vergleichbaren Samsung.
QLED ist ein normales LCD Display.
Nur OLED kann jedes Pixel einzeln bis zum abschalten abdunkeln.
Also bei Samsung Werbe Prosa.


Gruß Frank

Oh man ej... Ich bin kurz davor mich für unseren HZW2004 zu schämen Und das war für uns ein Vernunftskauf

Moin David, als ehemaliger Loewe, Metz und B&O Händler und Servicebetreiber kann ich zum Thema Luxus-TVs nur anmerken, diese Hersteller kochen auch nur mit Wasser. Die Panels kommen und kamen von Sharp, Panasonic, LG, Samsung, TLC, Hisense..... Drumherum wurde Elektronik und Software gebaut, die dem speziellen Klientel deutlich genehmer sein sollte als schnöde Standard-Bedien-SW, also das übliche Android, Linux und Co. Die Bedienphilosophie ostasiatischer Art unterscheidet sich oft stark von europäischer. Dem wollten die Firstclass-Hersteller gerecht werden. Bei den kleinen Stückzahlen fallen hohe Entwicklungskosten gleich besonders heftig zu. Der spezielle Service mit geschultem Servicepersonal kostet nochmal deutlich mehr als die Billigmethode > wenn ein Umsatz von 100tausend Geräten zu erwarten ist, 110tausend ordern, 10% zum Durchtauschen in der Gewährleistungszeit zurückhalten, im kleinen Umfang minimale Schäden aufbereiten und neuverpacken. Am Ende bleiben meist 2-3% über, die dann irgendwo verramscht werden. Ersatzteile und Service zwei, drei Jahre nach Gewährleistungsablauf? Vergiss es!

Nein, Loewe, Metz und B&O hielten es lange so, dass du auch nach fünf, ja oft auch nach zehn Jahren noch Service und Ersatzteile ordern konntest, sehr nachhaltig also. Was wissen wir von Loewe und Metz? Gingen insolvent, Loewe gleich mehrmals. Was lernen wir daraus? Das sich Nachhaltigkeit auf der Art wirtschalftlich nicht rentiert.

Beim Fernsehgerät hast du nicht ansatzweise die Ansprüche wie bei deinen Apple-Equipment und deinem Porsche? Dann zählt Preis-/Leistungsverhältnis. Und bei deinen Forderungen sehe ich LG und Panasonic als besonders sinnvoll an. Und bei beiden Herstellern gibt es keinen opulenten Premiumservice.

Danke Mark für diese wertvollen Informationen. Obwohl mich dieses Thema jetzt auch zunehmend interessiert, ist es (nämlich der eventuelle neue FS) letztlich doch nur ein Gebrauchsgegenstand. Deshalb habe ich mir selbst einen "Preisdeckel" vorgegeben, den ich aber aus diversen Gründen zweimal nach oben verschieben habe müssen.

Ich werde mir noch Metz und Panasonic genauer ansehen. Wenn da nichts dabei ist, bleibt es beim LG.

Observer Mal bei dieser Gelegenheit "blöd gefragt" - ich bin kein Fernseher Kenner, stehe aber auch kurz vor einem Kauf. Einsatz dürfte zu einem erheblichen Teil als Monitor sein, deshalb (und nicht zuletzt wegen der kranken Preise) kein OLED. Was mir bei den LCD "Biestern" aufgefallen ist: in der Regel haben, für meinen "Augenschein", ausgerechnet die Einfacheren, die nur "panel dimming" haben, am Wenigsten von dem, mich subjektiv sehr störenden, DSE (dirty screen effect). Beispiel Sony KD-65X85K, rein visuell schlägt für mich sein Bildeindruck manch Teureren. Bias? Ich denke eher nicht, Sony war für mich eher "der Feind", seit der berühmten Rootkit CD. Ist das für Dich nachvollziehbar und ggf. auf was soll man da noch achten?

Grundsätzlich haben OLED-Schirme die besten Schwarzwerte. Wer das nicht braucht, weil er eh in recht hellem Umfeld schaut, kann darauf verzichten. Meine besseren Notebooks mit Retina-Display, OLED-Schirm oder zumindest IPS-Schirm (Apple, HP-Spectre...) haben schönere Farben, mehr Kontrast, schärfere Bewegungsdarstellung. Meine billigeren Notebooks hingegen, mit TN-Schirm, sind gerade mal gut genug, um damit zu arbeiten. Ein etwas hochwertigerer Bildschirm sollte es schon doch sein. Samsungs QLED ist zwar tatsächlich auch nur Standard-LCD mit LED-Hintergrundbeleuchtung. Die ist aber so gut, dass es bei normalem Umgebungslicht kaum schlechter als OLED ist.
Nachteile OLED: kann Einbrenneffekte verursachen, einzelne Pixel fallen eher aus als bei LCD (dauerleuchtend oder Dauerschwarz) und sie sind massiv teurer.
Bei Standard-LCD-Panel mit Großflächen LED-Hintergrundbeleuchtung fällt oft eine gewisse Blässe, Clouding und zu geringe Schwärze auf. Selektive Hintergrundbeleuchtung, z.B. teuerere Panasonic, haben dann schon mal Schmutzeffekt.
Was ist einem nun wichtig?
Ich persönlich kann mit Sony-Bedienphilosophie wenig anfangen, ist mir lästig. Gewohnt von angenehmer Bedienung bei Loewe und Panasonic nervt mich Sony fast immer. Schon allein deshalb habe ich meinen Sony-BR-Spieler und meine PS3 recht schnell wieder verkauft.

Die Bildqualität zu bewerten ist in Geschäften oft sehr schwierig, sehr helles Umgebungslicht, manipulierte Einstellungen (Ausstellungsmodus....), spezielle Einspielungen..... die Verkäufer spielen da oft mit versteckten Karten

Der Schwarzwert bei dem zitierten Sony ist subjektiv gut, da VA Panel. Mit Google TV kann ich "leben", werde den TV wohl sowieso "dumm" konfigurieren und nicht "smart". Das, was für mich interessant ist, ist wenig bis kein DSE. Und gerade die vielgepriesenen "Vielzonen" LEDs haben davon reichlich, meist noch mit "Gittermuster" als "Bonus".

Vielleicht lasse ich mich noch zu einem OLED "bekehren" und muß das Burn-in Restrisiko eingehen.
DSE haben die meist gar nicht, wenn schon, dann Bewegungsunschärfe.

Der DSE entsteht durch ungleichmäßige (aber großflächige) Helligkeit.
Da bei OLED ja jedes Pixel einzeln leuchtet kann es schon mal die Hintergrundbeleuchtung ansich nicht sein, sondern nur mehr die Beschichtung, die "Scheibe",...
Aber oft war/ist es doch hauptsächlich die ungleichmäßige Hintergrundbeleuchtung, also pro OLED.

Wenn es nicht auf den letzten Euro ankommt, würde ich heute nichts anderes als OLED nehmen.
Nur klären ob das Modell dann auch hell genug für die Umgebung ist.

mfg

Ja, das ist auch so eine Sache... Hier in PL ist der Preis für einen vergleichbaren OLED (mit DV) ca das 2,5 bis 3-fache für die noch schlecht verfügbaren neuen Modelle, und die Alten sind "zu dunkel"... Für eine Übergangstechnik (mit nanoLED ante portas) nicht billig. Aus DE schicken lassen, über zwei Speditionen, ist mir zu heikel.

Dann ist noch die Frage, wie oft kann ich so einen "top" OLED "ausreizen"?
Wer die Wahl hat, hat auch die Qual.

So, ich habe mir vergleichsweise zu LG die Fernsehgeräte von Metz und Panasonic angesehen.

Metz hat nur einen einzigen 65 Zöller (auch ein OLED) im Programm. Der kann alles was ich brauche und qualitativ wird es sicher in Ordnung sein, aber er kostet um 600 Euro mehr als der von LG.

Die Geräte von Panasonic kosten grundsätzlich sehr viel (mag sein dass gerechtfertigt), aber so viel Geld will ich für ein Fernsehgerät nicht ausgeben.

Somit bliebe es beim FS von LG, denn da passt für mich alles.

Welches LG Modell ist das?
LG war ganz oben auf meiner Liste und ist wieder raus, weil kein Modell mit DV verfügbar (greift wohl der Morbus Samsung über)

Ist DV für dich wirklich so relevant?

mfg

Ja, weil ich relativ viel DV "Material" habe, und auch bei Streaming sowie Bluray immer populärer. Da war Dolby mal wieder leider schlau: ohne DV im Abspielgerät sieht das "unmöglich" aus.

Es ist der OLED65B29LA

/edit: Der hat DV.

In PL ist "schönes" Versionen Chaos, jeder Anbieter bastelt sich scheinbar "seine" Modellnummer.
Aber danke, ich werde mir die LG OLED mal neu anschauen, nicht ohne mein DV Sample in der Tasche