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    AW: Was ist das allerbeste Automobil?

    bei überwiegend bzw oft kurzstrecke keinen diesel, vor allem bei unserem klima, grund, die werden viel später warm als benziner, bauartbedingt.
    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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      AW: Was ist das allerbeste Automobil?

      Zitat von Axel Beitrag anzeigen
      Wenn Du auf Automatik wert legst, dann nimm eine bewährte althergebrachte Automatik mit Drehmomentwandler, die halten am allerbesten, sind nahezu unverwüstlich, d.h. ausgereift....
      Ist nur ein nice to have.

      Ich will Dir den Dacia nicht schönreden, es gibt auch andere preiswerte und gute Autos. Der verbaute Renault-Dieselmotor ist jedoch ein Sahnestück. Der ist robust, verbrauchsgünstig und nicht anfällig, absolut ausgereift. Hinweis: Sogar Mercedes verbaut diesen im "Citan Tourer" und der "B-Klasse". Dieser Motor ist ein Sahnestück und alleine den Kauf wert.

      Das solltest Du mal selbst näher in Augenschein nehmen und diesen Motor auch mal probefahren, danach ist wahrscheinlich alles viel klarer geworden.
      Heißt das also wenn Dacia dann Diesel besser als Benziner?

      Also von den Bildern her sind mit die Octavias doch gefälliger.
      Aber preislich etwa gleich liegen dann doch ~70kkm dazwischen...

      mfg

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        AW: Was ist das allerbeste Automobil?

        Heißt das also wenn Dacia dann Diesel besser als Benziner?
        Nein, das kommt letztlich auf den Einsatz an. Longueval hat das vollkommen richtig beschrieben. Wenn viel Kurzstrecke besser keinen Diesel, zumal der Erwerb auch teurer ist. Wer mehr als 15 tkm im Jahr fährt, für den ist ein Diesel schon noch rentabel. Die kleinen Benzinmotörchen mit 900 ccm werden sicher auch nicht ein Ausbund an Haltbarkeit sein und damit meine ich immer Laufleistungen deutlich oberhalb von 100.000 km.

        150.000 km sind für den beschriebenen Diesel, bei guter Behandlung und Wartung gar nichts. Kupplung etc. ist auch "vernünftiger" (d.h. haltbarer) dimensioniert.

        Jeder muß das natürlich für sich persönlich entscheiden. Ich persönlich würde den Diesel nehmen und auch empfehlen. So 0,9 Liter ist mir zuviel Spielzeugmotor (reine Geschmackssache). Leistung kommt dann nur noch über einen Lader und hohe Drücke und über verkürzte Getriebeübersetzung. Hoher Druck und Drehzahl spricht gegen lange Haltbarkeit. Wie schon gesagt, ab 100.000 km wird das alles problematisch.

        Den Diesel, sofern man ihn noch fahren darf, ist bei 100.000 km jedenfalls technisch noch verkaufbar.
        Zuletzt geändert von Gast; 19.04.2018, 14:34.

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          AW: Was ist das allerbeste Automobil?

          Also bisher sind alle (bis auf eines durch Eigenverschulden) meine Autos nicht am Motor "gestorben".
          Da waren Dinge verschlissen (Stoßdämpfer, Buchsen,...) wo dann der Preis für die Reparatur den Zeitwert übersteigen hat.

          Auch kenne ich so im Bekanntenkreis kaum Autos die nicht "locker" ihre 200kkm gelaufen wären. Auch kleinere mit 1,1l und 75-90PS.
          Aber die 100kkm sind bei mir die 8 Jahre und da "darf" die Kiste ja schon wo geben.
          Wenn die aber bis dahin einwandfrei läuft und bis auf übliches und Verschleiß nichts hat, wird auch weitergefahren.

          In den nächsten 10-15 Jahren wird mein Anforderungsprofil sich nicht ändern - also zumindest nicht geplant.

          mfg

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            AW: Was ist das allerbeste Automobil?

            Mein Spaß-Automobil macht mich gerade etwas ärmer. Neue Reifen, Bremsscheiben und Bremsbeläge, 4 neue Echtwert Reifendrucksensoren und ein paar Kleinigkeiten. Außerdem müsste bald die Gertiebeölwanne neu gedichtet werden - es feuchtelt leicht. ....

            LG, dB
            don't
            panic

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              AW: Was ist das allerbeste Automobil?

              Zitat von schauki Beitrag anzeigen
              Lederlenkrad ist ein absolutes Muss.
              Klima ist kein Muss, aber das haben fast alle gebrauchte die ich bisher angeschaut habe.
              Bei Dacia erst die höheren Varianten, würde ich dann aber doch nehmen, wobei ich meine (die ziemlich gut funktioniert) aktuell vielleicht 5mal im Jahr einschalte.

              Elektr. beheizte Seitenspiegel wären noch gut, aber auch kein Muss.

              Sonst fällt mir jetzt nichts ein was unbedingt sein soll.
              Aus meiner Sicht sind auch gute Scheinwerfer ein absolutes MUSS. Nur, wenn man selten bei Dunkelheit fährt, kann weniger Priorität darauf gelegt werden.

              Schaltung oder Automatik, oft ist bei Motoren mit geringerer Leistung die Schaltung die bessere Wahl. Bei einer Automatik liegt oft nicht der Gang an, den man eigentlich wählen würde. Bei Fahrzeugen mit etwas höherer Leistung wird das durch die Leistung überspielt, so dass es nahezu egal ist, wenn man der Gang nicht ganz genau passt.

              Wenn Klima, dann empfehle ich eine Klimaautomatik. Da braucht man nicht ständig rumfummeln und auch das Stinkeproblem ist wesentlich weniger ausgeprägt.


              Gruß

              Uwe

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                AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                Ja gute Scheinwerfer sind wichtig.
                Die Sache ist aber die, dass mein aktueller mit Xenon mittlerweile nicht wirklich besser ist als ein ebenfalls alter Fabia Halogen.
                D.h. sofern es da keine Rückschritte gab, gehe ich davon aus, dass jede Kiste hier zumindest gleichwertiges Licht liefert.
                Ich hoffe ich irre mich nicht?

                Schaltung:
                Vom 3l R6 (~230PS) Benzin auf 75PS 3Zyl Diesel PD beides Schalter ist definitv ein Unterschied spürbar vor allem auch beim Schalten, bzw der Gangwahl, die muss beim kleinen genauer gewählt werden. Beim größeren darf man auch mal schleißiger sein und es geht meist mit etwas mehr Gas.
                Aber das verbuche ich unter Gewöhnungssache.
                Die aktuell in die nähere Wahl kommen sind auch zumeist Schalter.

                Klima:
                Bei Dacia soweit ich bisher gesehen habe nur manuell möglich.
                Wie gesagt meine aktuelle automatic funktioniert wirklich sehr gut. Aber ich bin auch bereit hier Abstriche hinzunehmen, auch weil ich sie selten nutze.


                Mein heutiger erstes Besichtigungstermin bei Dacia/Renault ging so:
                Ich: "Hallo, ich würde mir gerne den Logan anschauen"
                erstaunte Angestellte: "die haben wir nicht ausgestellt, müssen sie durchtelefonieren, wer einen stehen hat"
                Ich: "Service würden Sie dann aber schon machen"
                verwirrte Angestellte: "hmmmm....., aber bestellen können sie den schon bei uns"
                Ich: "Danke, wiederschaun"

                mfg

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                  AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                  Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                  Ja gute Scheinwerfer sind wichtig.
                  Die Sache ist aber die, dass mein aktueller mit Xenon mittlerweile nicht wirklich besser ist als ein ebenfalls alter Fabia Halogen.
                  D.h. sofern es da keine Rückschritte gab, gehe ich davon aus, dass jede Kiste hier zumindest gleichwertiges Licht liefert.
                  Ich hoffe ich irre mich nicht?
                  Leider irrst du. Aktuelle hochwertige Scheinwerfer (Xenon oder LED) sind nicht nur heller sondern die Reichweite ist weiter als das Standardhalogenlicht.

                  Adaptives Abblendlicht hat nicht nur eine Standardreichweite von ca. 70 m, mit einer etwas weiteren Reichweite beim rechten Fahrbahnrand, sondern die Reichweite ist abhängig von der Geschwindigkeit. Gerade auf der Landstraße und der Autobahn wirkt sich das sehr positiv aus. Hinzu kommt noch das adaptive Fernlicht, das auch sektionsweise aufblendet.

                  Heute ist mir z.B. auf einer Landstraße ein Inlineskater entgegengekommen. Kein Problem, denn es war ja tagsüber. Jetzt stelle dir aber mal vor, es ist nachts, vor dir fährt ein sehr langsames Fahrzeug (z.B. ein Ellenator). Das ist dir deutlich zu langsam und das möchtest du überholen. Du setzt zum Überholen an und kannst den Inlineskater erst sehen, wenn wer dichter als 70 m vor dir auftaucht.

                  Anders, wenn du ein Fahrzeug mit adaptiven Fernlicht fährst. Sobald du zum Überholen ansetzt, wird das Fernlicht sektionsweise auf, leuchtet links am Fahrzeug vorbei und du kannst den Inlineskater schon in einigen 100 m Entfernung sehen.

                  Schaltung:
                  Vom 3l R6 (~230PS) Benzin auf 75PS 3Zyl Diesel PD beides Schalter ist definitv ein Unterschied spürbar vor allem auch beim Schalten, bzw der Gangwahl, die muss beim kleinen genauer gewählt werden. Beim größeren darf man auch mal schleißiger sein und es geht meist mit etwas mehr Gas.
                  Wie schon geschrieben, genau das ist das Problem bei der Automatik, bei weniger Leistung muss die Gangwahl genauer erfolgen.


                  Gruß

                  Uwe

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                    AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                    Zitat von Uwe Mettmann Beitrag anzeigen
                    Leider irrst du. Aktuelle hochwertige Scheinwerfer (Xenon oder LED) sind nicht nur heller sondern die Reichweite ist weiter als das Standardhalogenlicht.
                    Ich meinte damit eher, dass ich aktuell nicht sooo prickelndes Licht habe und ich davon ausgehe das selbst nicht state-of-the-art Licht - also Standard Halogen auch im Kleinwagen zumindest nicht schlechter ist als das aktuelle.
                    Die Frage ist ob das so ist.
                    Ich werde das aber auf alle Fälle berücksichtigen, hatte wirklich schon mal gaaaanz miese in dieser Hinsicht. Einmal sogar dafür Strafe gezahlt, weil der Schalter/Dreher fürs Licht am Blinker war und ich in der Stadt bei guter Straßenbeleuchtung aus dem Kreisverkehr das Licht versehentlich abgeschalten habe - nicht bemerkt, weils so flau war.... Polizist hat es schon gesehen.

                    Meine Mopeds haben H4 - also ich bin leidensfähig.

                    Aber du hast absolut Recht, gutes Licht ist auch ein großer Sicherheitsaspekt.
                    Nur die "Klasse" in der ich aktuell suche ist da wohl eher Standard.

                    Wie schon geschrieben, genau das ist das Problem bei der Automatik, bei weniger Leistung muss die Gangwahl genauer erfolgen.
                    Das "schöne" ist, dass die angepeilte Klasse mir dann im Jahr ca. 2000 Euro weniger kostet, als der aktuelle.
                    Wenn also mal der falsche Gang nervt, reicht ein Gedanke daran (bzw. das was ich mir sonst dafür kaufen kann) und es ist okay.

                    mfg

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                      AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                      Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                      Wenn also mal der falsche Gang nervt, reicht ein Gedanke daran (bzw. das was ich mir sonst dafür kaufen kann) und es ist okay.
                      Warum kaufst du dir nicht einfach einen Schalter, denn dann hast du das Problem nicht, dass das Automatikgetriebe den falschen Gang gewählt. Gerade bei Kleinwagen ist die Anschaffung eines Schaltwagens dann auch noch günstigere Alternative.

                      Gruß

                      Uwe

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                        AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                        Dacia Logan oder Skoda Octavia sind Kleinwagen?


                        ...es gibt hier kaum eine Thread, in dem nicht fast ausschließlich Extrempositionen eingenommen werden....

                        :A

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                          AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                          ...es gibt hier kaum eine Thread, in dem nicht fast ausschließlich Extrempositionen eingenommen werden....
                          ....so sind Menschen halt, alles ist Ansichtssache und das gedanklich Optimale kennt nur "Schwarz oder Weiß", der goldene Mittelweg ist meist kein Option (ich bin da um nix besser ).)
                          Gruß
                          David


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                            AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                            Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                            Mein Spaß-Automobil macht mich gerade etwas ärmer. Neue Reifen, Bremsscheiben und Bremsbeläge, 4 neue Echtwert Reifendrucksensoren und ein paar Kleinigkeiten. Außerdem müsste bald die Gertiebeölwanne neu gedichtet werden - es feuchtelt leicht. ....

                            LG, dB
                            Ojeh, du bist doch nach der "Totalrenovierung" kaum was gefahren und jetzt musst du schon wieder investieren? :C
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                              AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                              Ach, irgendwo ist mal das Wort Kleinwagen gefallen, habe ich halt übernommen und nach den Fahrzeugtypen nicht mehr geschaut. Ob Kleinwagen oder nicht, darum geht es doch aber nicht, sondern um den Zusammenhang Automatikgetriebe und Motorleistung.


                              Gruß

                              Uwe

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                                AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                                Also ich kann über die Effektivität meines Halogenlichtes nicht meckern, mir reicht das vollkommen.

                                Dagegen ärge ich mich eher über die Blender mit Xenon Beleuchtung die mir entgegen kommen. Besonders schlimm bei Xenon, wenn die Scheinwerfer nur ein bisschen zu hoch eingestellt sind und es dann noch nass ist, da wird das grelle Xenonlicht in jedem Wassertröpfen wild reflektiert. Da sieht man außer einer grellen weißen Wand teilweise Sekunden lang gar nichts mehr.

                                Das neue LED-Matrixlicht scheint in dieser Hinsicht deutlich besser zu sein und weniger den Gegenverkehr zu blenden. Allerdings hat es einen entscheidenden Nachteil, ist das kaputt, wird es teuer, richtig teuer! Und selber ein Birnchen wechseln geht auch nicht.

                                Und wer nachts Probleme mit dem Licht beim Autofahren hat sollte vielleicht mal zum Augenarzt gehen...

                                Gruß

                                RD

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