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Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

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    #106
    AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

    Zitat von ursus Beitrag anzeigen
    Das würd ich alles auch nachvollziehen können, wenn denn das Original-Geräusch ebenfalls Knacker und Rauschen und weiterer solcher Artefakte beinhielte. Tut es aber ja nicht. Doch die Logik des audiophilen Puristen sagt wohl was anderes ...

    Gruss Urs
    Es ging nicht um Haiendaussagen .

    Sondern z.B. um : https://www.soundandrecording.de/tut...ch-erklaert/

    Heute geht das so : Emulation der legendären Studer J 37 . Der Beatles - Recorder

    https://www.thomann.de/de/waves_j37_...982740d01ed53b
    Zuletzt geändert von Mrwarpi o; 02.01.2021, 06:18.
    Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

    Kommentar

      #107
      AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

      Dadurch das die Kapstan Wellen von einem Direkt Antriebs Motor angetrieben werden. Sind nur wenige Gummi Teile verbaut, die auch heute noch leicht ersetzbar sind.
      Doppel Kapstan und Direktantrieb sind schon mal die beste Voraussetzung für einen präzisen Bandlauf und geringen Verschleiß. Ein Dreikopfrecorder ist im übrigen nicht zwingend klanglich besser als einer mit nur zwei Köpfen.

      Die Qualität und Präzision des Laufwerks ist die eine Sache, die andere ist die Möglichkeit Vormagnetisierung und Aufnahmepegel präzise auf das Band abzustimmen. Nur dann funktioniert z.B. die Rauschunterdrückung optimal. Aber all das hat Geld gekostet, da war man dann schnell bei 1500 DEM für ein rundum gutes Gerät.

      Gruß

      RD

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        #108
        AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

        Ein Dreikopfrecorder ist im übrigen nicht zwingend klanglich besser als einer mit nur zwei Köpfen.
        Zumindest gibt es einen gravierenden Vorteil: der Azimuth stimmt (relativ!) immer.
        Gruß
        David

        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

        Kommentar

          #109
          AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

          Ja, relativ wegen des Kombikopfes...

          Im Grunde musste man bei jedem nagelneuen Kassettendeck erstmal die Köpfe exakt justieren lassen, damit der Azimuth auch absolut exakt passte. Da waren fast alle Hersteller recht schlampig. Das merkte man meist aber erst wenn man eine Kassette auf einem anderen Deck abgespielt hat.

          Gruß

          RD

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            #110
            AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

            Tandberg hatte sogar einen eigenen Tonkopf für die Vormagnetisierung (Crossfield-Technik)

            In Stopp-Funktion:


            In Play-Funktion:


            Da musste ich im Service immer 4 Köpfe justieren.
            Gruß
            David

            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

            Kommentar

              #111
              AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

              Man kann sich heute gar nicht mehr vorstellen was man damals für einen Aufwand treiben musste, damit es gut funktionierte. Heute kauft man irgendeine 0815-Standardhardware, nimmt dazu die Software der Wahl, vieles ist für noppes, und das war's im Grunde.

              Gruß

              RD

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                #112
                AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                Ja, relativ wegen des Kombikopfes...

                Im Grunde musste man bei jedem nagelneuen Kassettendeck erstmal die Köpfe exakt justieren lassen, damit der Azimuth auch absolut exakt passte. Da waren fast alle Hersteller recht schlampig. Das merkte man meist aber erst wenn man eine Kassette auf einem anderen Deck abgespielt hat.

                Gruß

                RD
                Das war das nächste Problem das auf anderen Kassettendecks meist keine optimale Widergabe gewährleistet war.
                Damit war erst mit den ersten DAT Recordern Schluss.
                Obwohl hier auch noch die digitale Kopie bei den Heim Geräten unterbunden war.

                Damit war erst Schluss mit der Einführung der CD Brenner.
                CD Spieler hatten hier schon eine weite Verbreitung.

                Mit der Erfindung des MP3 Codec waren sämtliche Dämme gebrochen zum unbegrenzten kopieren von Musik.
                Das damals noch vergleichsweise langsame Internet konnte das schon in guter Geschwindigkeit.
                Das hat dann nicht ganz die Qualität der CD gehabt, lag aber Meilenweit über der Schallplatte.

                Auch die Versuche das Material mit Kopierschutz zu versehen hat bis heute nie funktioniert.
                Weder bei Film noch Musik.

                Da war die Einführung der Streaming Dienste eine logische Konsequenz.

                Gruß Frank

                Kommentar

                  #113
                  AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                  Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen
                  Es ging nicht um Haiendaussagen .
                  Doch: es geht im oben von Hubert verlinkten knapp zwanzigminütigem Film - um das Verlangen nach hörbaren technischen Fehlern des analogen Tonträgers ... Toningenieur Martin Wieland sagt dazu ab 13:11:

                  "Es gibt noch viele Leute, die sagen, die Vinylplatte ist besser als die CD ... dies ist nur eine Einbildung! ...".



                  Gruss Urs

                  Kommentar

                    #114
                    AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                    Zitat von ursus Beitrag anzeigen
                    Doch: es geht im oben von Hubert verlinkten knapp zwanzigminütigem Film - um das Verlangen nach hörbaren technischen Fehlern des analogen Tonträgers ... Toningenieur Martin Wieland sagt dazu ab 13:11:

                    "Es gibt noch viele Leute, die sagen, die Vinylplatte ist besser als die CD ... dies ist nur eine Einbildung! ...".



                    Gruss Urs
                    Das muss irgendwie an mir vorbei gerauscht sein .... THX
                    Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

                    Kommentar

                      #115
                      AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                      Yo Frank, so in etwa war's.:M

                      Aber der alles entscheidende Fakt ist, dass sich das Thema Musikwiedergabe, -speicherung und -aufnahme immer mehr von der Hardware gelöst hat. Man braucht heute außer für Verstärkung und Schallwandlung einfach keine speziellen Geräte mehr dafür, geht heute alles mit Computer und Co.. Das hat letzten Endes vielen klassischen Herstellern von Hifi-Geräten den Hals gebrochen.

                      Gruß

                      RD

                      Kommentar

                        #116
                        AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                        Zitat Ruedi: Das hat letzten Endes vielen klassischen Herstellern von Hifi-Geräten den Hals gebrochen.




                        Kannst Du von den vielen, sagen wir einmal zehn benennen, die durch die Digitalisierung vom Markt verschwunden sind ohne den Sprung in eben diese geschafft zu haben.


                        E.M.

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                          #117
                          AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                          Viele mussten fusionieren (Denon/Marantz, Onkyo/Pioneer), alle haben ihr Produktangebot deutlich ausdünnen müssen, Technics ist vom Markt verschwunden (mittlerweile als Nischenabieter wiederbelebt worden), genau so wie Kenwood, Akai gibt es nicht mehr, Sony hat als Anbieter von klassischem Hifi praktisch vollkommen die Segel gestrichen, JVC ist wech...diese Liste ließe sich noch fast beliebig weiter stricken.

                          Ach ja, viele große Hersteller von Lautsprechern hat es auch getroffen. Die drei großen Treiberhersteller, Vifa, Seas, Peerless wurden nach China verkauft.

                          Gruß

                          RD

                          Kommentar

                            #118
                            AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                            Ruedi, bist Du sicher, dass das alles Digitalisierungsopfer sind?
                            Oder im Sinne des Meinungstrends in diesem Thread: Sind die alle verschwunden, weil sie so dumm waren der analogen Technik treu zu bleiben.


                            Die Vorgänge in der Wirtschaft haben doch schon lange nichts mehr mit Produkten zu tun - aber das müsstest Du als Fachmann doch besser wissen und erklären können.
                            Aber das gehört nicht hier her.


                            E.M.

                            Kommentar

                              #119
                              AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                              Hier muss man heute genauer schauen wem was gehört.
                              Ein Beispiel.
                              Harmann International.
                              Hier sind viele Namen in einem Konzern vereint.
                              Und im Endeffekt gehört das ganze Samsung.
                              Harman International Industries – Wikipedia
                              https://de.wikipedia.org/wiki/Harman_International_Industries

                              Dynaudio gehört inzwischen auch den Chinesen.

                              Durch die Konzentration spart man Entwicklungskosten.
                              Man kann die Module in einem Denon oder Marantz AV verbauen.
                              Und in der Software wird aus dem Denon ein Marantz Logo.
                              Im Skoda sind die selben Motoren wie im VW.

                              Gruß Frank

                              Kommentar

                                #120
                                AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                                Ruedi, bist Du sicher, dass das alles Digitalisierungsopfer sind?
                                Oder im Sinne des Meinungstrends in diesem Thread: Sind die alle verschwunden, weil sie so dumm waren der analogen Technik treu zu bleiben.
                                Das Sterben der großen Namen ab der zweiten Hälfte der 90er Jahre hat m.E. definitiv etwas damit zu tun, vorsichtig formuliert.

                                Wenn ich meine Hifi Vita betrachte, dann dürfte das nicht untypisch sein. Ich habe mir 1996 den ersten CD-Brennen in den PC gebaut. Das war damals noch teuer (500 DEM) und das Brennen war ein Abenteuer. Es gab viele Fehlbrände. Nach dem dritten CD-Brennerkauf hatte ich dann endlich ein Gerät, das zuverlässig Audio-CDs brennen konnte, ausgerechnet ein Sony Brenner. Von da ab habe ich mit analogem Aufnahmekram nichts mehr gemacht und auch meine beiden MiniDisc Recorder habe ich aufs Altenteil geschickt.

                                Die nächste Branche, die es trifft ist Foto und Video, die Umsatzzahlen sind in den letzten 10 Jahren deutlich zurück gegangen. Olympus ist ja schon ausgestiegen, ob und wie es mit dem neuen Eigentümer weiter geht, weiß noch niemand.

                                Gruß

                                RD

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