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    AW: Meine neuen Lautsprecher



    Der Materialpreis ist kaum die Ursache für die Preisanstiege, wohl aber die Lieferkette der fertigen Bleche, für solche Zwecke wie Dein Projekt. Guss, ist eine andere Anwendung (in meiner Gegend ist eine Alugiesserei, daher meine Infos dazu). Hier die Preise in Dollar (wohlgemerkt, pro Tonne): https://www.finanzen.net/rohstoffe/aluminiumpreis
    Dazu kommt noch so das Doppelte für die Giesserei und die Projektkosten, alles in allem gar nicht so schlimm, denn die Massenfertigung senkt die Stückkosten. Nur die "fröhliche Kreativität" wie bei Holz & Co fällt weg, denn eine Gussform neu zu machen ist gar nicht so billig. Dafür kann ich Formen realisieren, die in Holz (oder "Sauerkrautholz") :D gar nicht möglich wären. Wenn man richtig "was draus macht", kann es z.B. so etwas werden: https://www.gauderakustik.com/index.php/en/
    Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
    Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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      AW: Meine neuen Lautsprecher


      Klar, Class D ist viel "energieeffizienter", aber im geschlossenen Gehäuse wird auch ihr zu warm, irgendwann. Hitze verkürzt die Lebensdauer mancher Bauteile (insb. Kondensatoren, aber auch Chips) erheblich. Die fetten Class D Verstärker haben meist Lüfter, oder Gehäuse mit guter Konvektion. Aktive Lautsprecher müssen entweder genug Volumen plus Öffnung (BR) haben, oder einen Radiator hinten (s. Nubert X), oder eben ein Alugehäuse. Das Modul innen gibt die Wärme an die umgebende Luft ab (und / oder direkt an die Gehäusewandung), den Rest erledigt die Leitfähigkeit des Aluminiums.
      Hi all, it seems pretty hard to find any pictures of the KH120's internals online, so I thought I would post these here. Maybe they can be of use to someone! :) These pictures aren't of my own KH120s. I found them several years ago with great difficulty thru Google Translate on a...
      Zuletzt geändert von respice finem; 02.05.2020, 08:06.
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        AW: Meine neuen Lautsprecher

        @Franz schrieb:
        Wenn ich mir einen Lautsprecher kaufe, dann möchte ich kein "Werkzeug" kaufen. Ich will damit Musik hören. Und zwar so, das sie mir gefallen kann und mich stundenlang entspannt zuhören läßt.
        Volles Verständnis dafür!

        Mit manchen Studiolautsprechern geht das auch, nur finde ich persönlich, daß es besser geht. Damit meine ich "besser in meinem Sinne".
        Voll akzeptiert!

        Ich halte die Trennung von "Studiolautsprecher", die meist mit "Profis" in Verbindung gebracht wird und "HiFilautsprecher", die meist mit gewinnorientierten HiFi-Händlern in Verbindung gebracht wird, für künstlich.
        Es sind einfach die Zielsetzungen andere. Und somit die Kompromisse auch.

        Bei Lautsprechern, die als "hochpräzise Werkzeuge" dienen sollen, spielt die Optik eine untergeordnete Rolle. Dadurch können wichtige technische Eigenschaften wie Linearität, Klirrarmut, die Abstrahleigenschaften als Ganzes und eng beieinander liegende Schallzentren recht optimal verwirklicht werden.

        Bei "Heimlautsprechern", die auch optisch was hergeben sollen, verlagern sich die Schwerpunkte. Da werden zugunsten der Optik "dort und da" keine so strengen Maßstäbe gesetzt. Das geht sogar so weit, dass ganz bewusst "gefällige" Klangabstimmung (also Sounding) gegenüber Linearität bevorzugt wird. Alles wird so gemacht, dass es möglichst gefällt. So entstehen dann meist schlanke Lautsprechersäulen, mit weit auseinander liegenden Schallzentren, die genau genommen von Haus aus "Murks" sind, aber sie sehen unvergleichlich "fescher" aus als die "Kisten" aus den Studiomonitorbereich.

        Seriöse Lautsprecherentwickler, die für HiFi entwickeln sind genauso Profis wie die Studiovertreter und andererseits kenne ich keine 2 Lautsprecher aus der Studioszene, die sich nicht auch klanglich unterscheiden. Da kocht jeder sein eigenes Süppchen.
        Jeder ist "Profi", der etwas herstellt das verkauft werden soll. Und ein guter Profi ist der, der es schafft, dass sein Produkt gut vom Markt angenommen wird.
        Mit der grundsätzlichen Qualität hat das einmal gar nichts zu tun!

        Klar werden auch Studiomonitore minimal unterschiedlich klingen. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass es bei verblindeten Vergleichen nur ganz schwer möglich sein wird, sie auseinander zu halten (Voraussetzung: etwa gleiche Größe und etwa gleicher Preis).

        Gute messetechnische Werte werden beide Vertreter aufweisen, Schrott wird sich am Markt nicht lange behaupten können.
        Ich glaube nicht, dass es einen "dezidierten HiFi-Lautsprecher" gibt (schon gar keinen passiven!) der nur annähernd die Messwerte aufweist, wie ein hochwertiger Studiomonitor. Da spricht schon rein physikalisch einfach viel zu viel dagegen.

        Wenn dem überhaupt etwas nahe kommt, dann sind das Konstruktionen wie die Kii Three, die aber technologisch viel näher den Studiomonitoren ist als HiFi-Lautsprechern, weil sie klein, vollaktiv und mit DSP ausgestattet ist.

        Für mich sind HiFi-Lautsprecher und Studiomonitore sehr unterschiedliche "Dinge", letztlich auch deshalb, weil die Zielgruppen ganz andere sind.
        Gruß
        David


        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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          AW: Meine neuen Lautsprecher

          Wenn man richtig "was draus macht", kann es z.B. so etwas werden: https://www.gauderakustik.com/index.php/en/
          Kenne ich, ist einfach super!

          Der Materialpreis ist kaum die Ursache für die Preisanstiege, wohl aber die Lieferkette der fertigen Bleche, für solche Zwecke wie Dein Projekt. Guss, ist eine andere Anwendung (in meiner Gegend ist eine Alugiesserei, daher meine Infos dazu). Hier die Preise in Dollar (wohlgemerkt, pro Tonne): https://www.finanzen.net/rohstoffe/aluminiumpreis
          Tja, vom Rohstoff bis zum "Halbzeug" ist auch schon mal ein weiter und teurer Weg und den müssen so "kleine Würmer" wie ich es bin, voll bezahlen.
          Gruß
          David


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          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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            AW: Meine neuen Lautsprecher

            Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
            https://www.hififorum.at/showpost.ph...&postcount=255
            Klar, Class D ist viel "energieeffizienter", aber im geschlossenen Gehäuse wird auch ihr zu warm, irgendwann. Hitze verkürzt die Lebensdauer mancher Bauteile (insb. Kondensatoren, aber auch Chips) erheblich. Die fetten Class D Verstärker haben meist Lüfter, oder Gehäuse mit guter Konvektion. Aktive Lautsprecher müssen entweder genug Volumen plus Öffnung (BR) haben, oder einen Radiator hinten (s. Nubert X), oder eben ein Alugehäuse. Das Modul innen gibt die Wärme an die umgebende Luft ab (und / oder direkt an die Gehäusewandung), den Rest erledigt die Leitfähigkeit des Aluminiums.
            https://www.audiosciencereview.com/f...ictures.11975/
            Kannst Du Nicht mal richtig zitieren ?

            Wielviel Kilowatt brauchst Du denn Zuhause ?
            Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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              AW: Meine neuen Lautsprecher

              Zitat von David Beitrag anzeigen
              Wenn dem überhaupt etwas nahe kommt, dann sind das Konstruktionen wie die Kii Three, die aber technologisch viel näher den Studiomonitoren ist als HiFi-Lautsprechern, weil sie klein, vollaktiv und mit DSP ausgestattet ist.
              Für mich sind HiFi-Lautsprecher und Studiomonitore sehr unterschiedliche "Dinge", letztlich auch deshalb, weil die Zielgruppen ganz andere sind.
              Ich glaube, hier, und in der "Gewinnbedürftigkeit" jedes Herstellers/Verkäufers, ist der Kern der Sache. IMHO sieht man jetzt schon, zumindest bei kleinen bis mittelgroßen Aktiv-Lautsprechern, eine gewisse Annäherung beider Konzepte. Das ist auch marketingtechnisch vernünftig, warum sollte ich, wenn ich als Hersteller ein gutes Projekt habe und es zu vernünftigen Kosten sowohl studiotauglich als auch wohnraumtauglich machen kann, auf ein Marktsegment verzichten?
              Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
              Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                AW: Meine neuen Lautsprecher

                Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen
                Kannst Du Nicht mal richtig zitieren ?

                Wielviel Kilowatt brauchst Du denn Zuhause ?
                Ich zitiere so, wie ich es für richtig halte, Du trollst schon wieder rum. Zur Sache nix zu sagen? Eine Kilowattstunde kostet die Giesserei zwischen minus drei Eurocent (ja ja) und drei Eurocent, die zahlt nicht den "Merkelpreis". Also vor Inbetriebnahme des Mundwerks...
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                  Zitat von David Beitrag anzeigen
                  Tja, vom Rohstoff bis zum "Halbzeug" ist auch schon mal ein weiter und teurer Weg und den müssen so "kleine Würmer" wie ich es bin, voll bezahlen.
                  So ist das, die Kalkulation für eine Serien/Massenproduktion gestaltet sich völlig anders.
                  Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
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                    AW: Meine neuen Lautsprecher

                    Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                    Ich zitiere so, wie ich es für richtig halte, Du trollst schon wieder rum. Zur Sache nix zu sagen? Eine Kilowattstunde kostet die Giesserei zwischen minus drei Eurocent (ja ja) und drei Eurocent, die zahlt nicht den "Merkelpreis". Also vor Inbetriebnahme des Mundwerks...
                    Was hast Du den gegen Frau Merkel ? (Neidisch ? :D)

                    Ich meinte natürlich Audio / NF.
                    Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                      Das gehört hier nicht hin. Empfehle dazu, Lenin zu lesen, am Besten im Original.
                      Was hat jetzt mein Stromverbrauch für Audio etc. mit dem Thema zu tun?
                      Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                      Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                        AW: Meine neuen Lautsprecher

                        wers ein wenig üppiger will, bzw mit etwas abstand



                        hab ich kurz gehört, kein fehler, lassen sich vielfältig einstellen.
                        aber unbedingt probehören, die hochtöner sind nicht jedermanns geschmack
                        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                          Zitat von longueval Beitrag anzeigen

                          aber unbedingt probehören, die hochtöner sind nicht jedermanns geschmack
                          Wie lange muß man hören bis man das erkennt...

                          Die Focal sind ja auch nicht so ganz dein Ding...

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                            Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                            Und woran macht man fest ob der "Ahnung" hat?

                            Das ist einfach zu beantworten: Der Erfolg gibt einem Recht. Ahnungslose werden auf Dauer keinen Erfolg haben.



                            Gruß
                            Franz

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                              AW: Meine neuen Lautsprecher

                              Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                              wers ein wenig üppiger will, bzw mit etwas abstand



                              hab ich kurz gehört, kein fehler, lassen sich vielfältig einstellen.
                              aber unbedingt probehören, die hochtöner sind nicht jedermanns geschmack

                              Das hast du noch nett umschrieben. Den Hochtöner dort find ich katastrophal, da bekomme ich Ohrenbluten. Wenn das dann richtig tönen soll, dann möchte ich aber gern belogen werden.


                              Gruß
                              Franz

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                                AW: Meine neuen Lautsprecher

                                Woran liegt das..

                                am Prinzip des HT..?!

                                Kommentar

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