AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

Post #6 in http://www.hififorum.at/showthread.php?t=8297 darin hat dipol-audio einen anderen Vorfall und zwar Deine PN-Affäre mit ihm geschildert. Nicht gerade ein Ruhmesblatt für Dich. Hättest Du nicht gefragt dann wäre Dir jetzt diese Antwort erspart geblieben. Seltsame Wandelung Deiner Ausdrucksweise übrigens.... Ist Deine Maske endlich gefallen oder war sie nur kurzzeitig verrutscht?

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Ja solche Kurven in Summe im Raum ergeben sich meist automatisch durch die Bündelung des Ls, der Direktschall soll aber trotzdem linear bleiben, aber warum "muss" es so sein, geht in den meisten Fällen gar nicht anders. Im Freien ist es ja auch nicht so, dort stört die Linearität wiederum ganz und gar nicht.

Ich habe noch nie woanders so viel widersprüchliches wie im Hifi- Bereich gelesen.

Gruß, Felix

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Oliver schrieb:
Um ehrlich zu sein (und das passt auch zu meiner Ansicht, dass man sich an alles gewöhnt, das nicht wirklich schlecht ist), obwohl es war anfangs schon etwas anders war (beschreiben kann ich es nicht, würde nur in Geschwurbel ausarten) ist es in der Zwischenzeit so, dass ich damit höre wie immer.

In meinem Raum (sage ich auch schon seit jeher) sind die Abstrahleigenschaften der Lautsprecher ziemlich nebensächlich. Was man zu hören bekommt, das ist der Schalldruckverlauf und sonst nichts - jetzt einmal abgesehen von der wirklich perfekten Breitenstaffelung und der exakten Mittendarstellung im winzigen Sweetspot.

In beiden Fällen war/ist der Klang total sauber, fast egal welchen Pegel man fährt. Nur die Aufnahmequalität entscheidet zwischen gut und böse. Mit den Hörnern war das vielleicht noch dramatischer als jetzt mit den AMTs, in beiden Fällen mit allen Vor- und Nachteilen.
Der Bass ist sowieso eine Klasse für sich.

Auch bei gemessenen 115dB/c am Hörplatz tut nichts in den Ohren weh, wenn die Aufnahme mitmacht. So höre ich aber nicht, ist auch mir zu laut.

Wenn man will, so ist das Hören wie mit einem "Monster-Kopfhörer". Nichts stört und genau so wollte ich es haben.

Was Andere davon halten das ist mir ganz egal und ich lade auch Niemanden mehr zum Hören ein. Nicht einmal für viel Geld führe ich diese Anlage Jemanden vor.

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Du brauchst wirklich Nachhilfeunterricht in Sachen Lesen, was Du offenbar nicht richtig gelernt hast. Und Behauptungen und Unterstellungen, was angeblich so war, glaubst Du natürlich sofort und setzt sie gewinnbringend ein, wenn sie nur Deinen Zwecken dienen.

Noch so ein Posting, und Du fliegst hier raus aus dem Thread!

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Bitte bleibe unter 85 wenn es geht.

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Habe ich auch so geschrieben - vielleicht aber "patschert" zum Ausdruck gebracht.

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@Felix

Die Hörbedingungen im Freien sind eben nicht mit denen in Räumen vergleichbar.

Im Freien zählt nur der Direktschall, der beim Hörer ankommt: Was an Schall jedoch am Hörer 'vorbeigeht' ist (für diesen Hörer ...) "wie nicht vorhanden". So einfach ist das im Freien ...

Die Reflexionen in einem Raum (u.a. auch zu den Seitenwänden und zur Decke des Raums hin abgestrahlter "außer Achse" Schall des Lautsprechers) tragen jedoch ebenso zur Einschätzung einer spektralen Balance bei, wenn sie (früher oder später ...) auch beim Hörer ankommen: Das ist deutlich anders als im Freien.

Folgende Grafik zeigt das Lautheitsempfinden bei Sinustönen im Diffusfeld gegenüber Sinustönen im Freifeld "um wieviel müsste ich im Diffusfeld absenken, damit es 'gleichlaut' wie im Freifeld (Direktschall von vorn) wirkt ?"

Aus: Fastl, Zwicker "Psycho Acoustics Facts and Models" Springer 2007

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HiFi Pegel interessieren mich nicht und wenn, dann beim Essplatz zur Berieselung (was mich aber auch nicht interessiert). Dazu habe ich eine Yamaha Pianocraft Kompaktanlage, die bestenfalls "nett vor sich hinquäkt".

Ordentlich oder gar nicht, das ist seit jeher eine meiner Devisen im Leben. "Halbheiten" haben mich noch nie zufrieden gestellt.

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Mancher wäre schon froh, wenn er nur diese Pianocraft als Hauptanlage hätte, zur Berieselung ist es für die als wenn man einen Porsche in einer 30 Zone führe, fast schon zu schade für die Yamaha. Was meinst mit HiFi Pegel interessieren Dich nicht?

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Das hängt eben vom Diffusfeld ab!

Das kann man so nicht klar beantworten, schön wärs.

Ja schön wärs

Ab 3kHz Kauf ich dir das ab, weil der Amt vertikal bündelt, darunter hast auch du Interferenzen durch Boden.

Es gibt auch keine Messung von dir die das bestätigt.

Gruß, Felix

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Ich schaue mir Musik-DVDs und Naturdokus auch nicht auf meinem iPad an.

Unter 3m Bildbreite in bestmöglicher Qualität geht bei mir nichts und das bei knapp 4m Sehabstand. Nur dann ist man fast "live dabei".

Ich will alles zuhause immer so naturnah' wie möglich haben. Meine bevorzugte Musik spielt sich in live kaum unter 100dB/c ab, also will ich es zuhause auch so haben.

Als ich noch das Geschäft hatte, wurde ich oftmals "zum Hören" eingeladen. Fast immer gab es "nachbarfreundliche" Pegel. Was bin ich froh, dass ich das hinter mir habe, denn für mich gibt es kaum etwas Langweiligeres.

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@Felix

Was genau haben Fastl und Zwicker in ihrem Standardwerk den Deiner Ansicht nach falsch gemacht ?

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Musik-DVDs dann höchstens mit KH die Tablet LS sind eine Qual....

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Hallo Oliver, an dieser Tabelle kann ich nur eine wellige Linie Erkennen, wenn das das Diffusfeld sein soll ist es nicht linear, ebenso weiß man weder in welcher Zeitfolge das passiert, aus welcher Richtung usw., so eine Abbildung ist für mich wertlos.

Diffusfeld ist eben nur ein allgemeiner Begriff in der Akustik, es hängt von vielen Faktoren ab ob etwas gut funktioniert oder nicht.

Gruß, Felix

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Hallo Oliver,
An der Graphik, die auch in einem anderen Forum schon veröffentlicht wurde, habe ich mir schon Zähne ausgebissen.
a) ist die 0 dB Linie nun der Freifeldfrequenzgang oder
b) der Diffusfeldfrequenzgang ??

Obendrein kann man sich über "Diffusfeldfrequenzgang" in akustisch kleinen Räumen durchaus streiten. Da überwiegen dann doch eher modale Effekte und diskrete Einfach- oder Mehrfachreflexionen.

Gruß
Peter Krips