AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

Niemand hat hier behauptet, dass jeder Verstärker zu jeder Box passt. Dieses "Nichtpassen" ist aber viel seltener als üblicher Weise angenommen, denn die meisten Lautsprecher sind recht einfach zu betreiben und (ebenso) haben die meisten Verstärker damit keine Probleme.
Was sonst so von den "selbsternannten Spezialisten" dazu "gequasselt" wird, das ist in den meisten Fällen falsch, bzw. purer Unsinn.

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Hallo Holger!

Was würde das bringen ins Detail zu gehen???

Ein Freund von mir besaß den Inspiration A6, den haben wir uns genau angeschaut innen (Bauteile, Layout, Schaltung generell). Innovationen waren da keine auszumachen nur solide Stereo-Verstärkertechnologie im Dual Mono Design, Phonostufe geschirmt, alles was es schon lange gibt/damals gab.

Meine Aussage, dass AVM auch nur mit Wasser kocht lasse ich so stehen.

Ich habe schon viele (Welt-)Marken besessen von der Quelle bis zum Lautsprecher und nochmal alles was David und Dezibel selbst gemacht haben, war schöner und besser gemacht als die alle, ABER:

Ich war und bin noch immer damit zufrieden, da ich weiss, was ein z.B. Verstärker können muss/soll.
Mir ist das Design wichtig aber das Innenleben schon wieder nicht ganz so wichtig, Hauptsache nicht wie Geräte (nicht AVM) die wir hier im Forum schon zurecht besprochen haben alla La Rosita.

Schöne Grüße,

Armin

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Ich glaube, Schauki, da hast Du die falschen Erwartungen. Dinge, die Andere nicht selber durch Erfahrung, Hören nachvollziehen können, sind eben nicht immer 100% zu vermitteln. Über die ganz aktuellen Produkte von AVM weiß ich auch ehrlich gesagt viel zu wenig, weil ich sie einfach weder gehört noch ausprobiert habe.

Wenn ich ein "Fanboy" wäre, würde ich nur AVM-Produkte kaufen. Bei mir ist es aber so, dass ich auch eine andere Marke nehmen würde ohne Zögern, wenn es tatsächlich besser passen würde bei mir als AVM oder ich preislich wesentlich günstiger wegkäme. Bei der Vor-Endstufe war mir einfach die Homogenität der Kette wichtig und das ist auch heute noch so. Insofern bleibt AVM für mich immer attraktiv.

Du redest groß, aber kennst die Firmengeschichte nicht. Ursprünglich hat Mania sein Familienvermögen in die Firma investiert und war auch deren Eigentümer. Schon vor längerer hat er die Firma soviel ich weiß allerdings verkauft und jetzt ist sie eine GmbH. Auch bekannt ist, dass sich Mania in der Vergangenheit schon mal aus der Frima zurückgezogen hatte, was ihr dann nicht so gut bekommen ist. Er kam wieder. AVM ohne Mania funktioniert offensichtlich nicht.

Schöne Grüße
Holger

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Wozu bräuchte ich die? Geht's noch? Deine Privatsphäre verletzt Du ganz alleine, mein Guter!

Du scheinst es nicht kapieren zu wollen, ich wollte Dir lediglich einen Tipp geben, vielleicht mal Deinen Usernamen zu ändern, damit Du Dich nur hier im Forum, nicht aber im gesamten www lächerlich machst.

Was genau ist Dir widerfahren, dass Du Dich durch simple Nennung einer Tatsache bedroht fühlst?

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Hallo,
Ist es wirklich klüger, sich dann mit dieser "Alltagsunkenntnis" ausgerechnet auf Diskussionen mit Leuten einzulassen, die von der einschlägigen Technik um Welten mehr Kenntnisse haben als du ?

Realitätsverlust ????
Du bist doch bisher derjenige, der reichlich sachlich nicht fundierte Allgemeinplätze drischt.
Subjektive, durch eine große Anzahl von Co-Faktoren beeinflusste (Die Erklärungen dazu sind ja schon mehrfach in anderen Threads mit dir geliefert worden) Hörerlebnisse sind nun mal keine sachlich fundierten Ergebnisse.
Waren es noch nie und werden es auch nicht werden.


Gruß
Peter Krips

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langsam mach ich mir sorgen um holger.
gruß reinhard

definitiv nicht als holger-bashing gemeint!

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Holger's Problematik bezüglich der Dinge im Netz besteht schon länger.

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Lieber Holger, Hörerfahrung würde ich Dir attestieren wenn Du an einem einfachen verblindeten Test teilgenommen hättest - hast Du ? Nur der Erfahrung wegen ... Das mit der Hörerfahrung ist überhaupt so eine Sache - ohne Absprache erzählt doch jeder aus der ''ich hör's doch'' Fraktion etwas anderes. Das wäre so als behaupte ich ein 500er Benz ist einen Meter lang - die Aufforderung mit einem Maßstab nachzumessen verweigere ich, weil ich doch sehe dass das Auto einen Meter lang ist ... was ! 4 Meter 85 ? Dann hast Du einen falschen Maßstab ... witzig, oder ? ... so sehe ich das - vereinfacht ausgedrückt.

LG, dB

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Hallo Armin,

wenn wir an Konzertflügel denken, dann haben Marktführer wie Steinway oder Bösendorfer eine längste veraltete Technik die aus dem 19. Jhd. stammt. Da sind andere Hersteller heute wesentlich moderner, wie Schimmel oder Yamaha, da wird so ein Flügel komplett am Computer durchgerechnet. Und zumindest der Yamaha ist auch klanglich absolut top. Aber es ist immer noch wahr: Trotz veralteter Technik bleiben bis zum heutigen Tag die unverwechselbaren Vorzüge eines Steinway- oder Bösendorfer-Klanges, weswegen solche Instrumente von Musikern besonders geschätzt und die Instrumente letztlich gekauft werden. Bei AVM mag es so sein, dass sie von ihren technologischen Investitionen aus den 90iger Jahren noch heute profitieren und sich nicht viel Neues getan hat. Schon damals wollte Mania am liebsten nur Class-D-Verstärker bauen, als es eigentlich noch gar nicht ging. Dieser "avantgardistischen" sind sie offenbar treu geblieben. Und immerhin hat sich Mania, als er seinen "Amp" konstruierte, für ein ganzes Jahr aus der Firma zurückgezogen. Dass in diesem Konzept mehr als nur 0815-Intelligenz drinsteckt, darf man also annehmen. Letztlich gilt hier für mich dasselbe wie für die "veraltete" Bautechnik eines Steinway oder Bösendorfer: Es zählt das Unverwechselbare, und das hat sich bei AVM wenn man die Berichte liest, anscheinend erhalten. Wenn man so eine Elektronik kauft, weiß man also ganz genau, warum. Das ist für mich allein entscheidend und ich glaube für alle anderen AVM-Interessenten auch. Freuen wir uns doch, dass es Produkte auf dem Hifi-Markt gibt, die ein unverwechselbar eigenes Profil haben. Dann haben wir nämlich wirklich eine Wahl.

Schöne Grüße
Holger

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@Holger

Wenn man einen eigenen Thread aufmacht, dann ist es m.E. hilfreich, Beiträge darin auch zu lesen.

U.a. zum "Überthema Verstärkerklang" (Relevanz in der Praxis und typische Ursachen), sind hier im Thread sogar mehrere Themenkreise beleuchtet worden.

Schade ist es sicher, wenn ausgerechnet der TE eines Threads vollkommen leer ausgeht, was einen möglichen Erkenntnisgewinn, Denkanstöße für die Zukunft oder auch die eigene Praxis anbetrifft ...

__________

Aber genau das ist nicht zu vermeiden, wenn eine Person den eigenen Wissenshorizont als "unveränderlich" (d.h. nicht erweiterbar in Bezug u.a. - aber nicht nur - auf naturwissenschaftliche Sachverhalte) ansieht und "Fachwissen" - welches von jeweils anderen Disziplinen außerhalb der eigenen "Philosophie" dargeboten wird - lediglich dahingehend instrumentalisiert sehen möchte, die eigenen (stets subjektiven) Wahrnehmungen, Empfindungen beim Musikhören bloß zu rechtfertigen oder auch bruchstückhaft wiedergegebene Aussagen anderer Personen zu rechtfertigen, die hier nicht belegt oder hinterfragt werden können, da nicht anwesend.


Diese im Ansatz - auch anderen gegenüber - als instrumentalisierend zu beschreibende Bestätigungssuche (die keine Suche nach Erkenntnis darstellt) ist es, die einen möglichen Erkenntnisgewinn auf Seiten des TE von vornherein behindert, ja sogar vollkommen unmöglich macht.

So beschriebene Persönlichkeiten und Herangehensweisen sollte man im Wissenschaftsbetrieb eher selten antreffen, möchte man meinen:

Man wird auch hier - ein um's andere Mal - eines Besseren belehrt.

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Gut geschrieben, dipol-audio.

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Peter, klug wäre von Eurer Seite, Euch auch mal zurückzuhalten mit Eurer Kenntnis und sie nicht so darzustellen, als sei unstrittig und unbezweifelbar wie ein göttliches Gesetz.

Erwin, damit kann ich in der Praxis einfach rein gar nichts anfangen. Ich weiß, wann ich mit dem Yamaha (wie eben Beethoven) und wann mit dem AVM höre und hören will. Da sind irgendwelche Tests einfach total überflüssig. Ich habe weder ein Bedürfnis noch gibt es irgendeine Notwendigkeit, da etwas zu "überprüfen". Das ist doch nur Euer Problem, weil ihr solchen Erfahrungen einfach keinen Glauben schenken wollt. Warum soll ich mir etwas beweisen wollen, was für mich sonnenklar eindeutig ist, nur weil ich es Euch nicht beweisen kann?

Schöne Grüße
Holger

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Wäre ich Wissenschaftler - wie Du - würde ich keine Möglichkeit auslassen mich auf der wirklich sicheren Seite zu wähnen ... das tust Du aber nicht - warum eigentlich ? Ich bin Musikfreund und Techniker mit Jahrzehntelanger und intensiver Hörerfahrung. Meine, Dir gegenüber diametralen Auffassungen sind das Resultat vieler (Selbst-)Versuche über Jahre hinweg. Zugegeben diese Möglichkeiten haben nicht viele Menschen (einschlägige Ausbildung, Berufspraxis, Hobby und einen umfassenden Messgerätepark). Mir musst Du gar nichts beweisen - ich verstehe nur Deine ''Zugeschnürtheit'' nicht. Noch weniger als umfassenderes Wissen das Hobby eigentlich bereichert - auch das Hören von Musik selbst.

Ansonsten habe ich in #91 geschrieben:
PS.: Die wiederholten Vergleiche Bösendorfer/Schimmel/Steinway hinken, denn die klingen tatsächlich unterschiedlich und das lässt sich garantiert durch eine Spektrumanalyse untermauern.

LG, dB

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Schon einmal etwas von Lebenswelt-Theorie gehört? Ich trenne scharf zwischen Wissenschaft und Alltag. Es wäre für mich eine Horrorvision, ich müßte mein Alltagsleben - also auch das Musikhören - wissenschaftlichen Kriterien unterwerfen. Um Gottes willen....


Ich finde den Vergleich sehr treffend. Und bezeichnend würde nicht ein einziger Musiker auch nur im Traum auf die Idee kommen, eine Spektralanalyse zu machen, wenn er testen will, was der Klang eines Bösendorfer ist, nur um "Sicherheit" zu bekommen. Er wird sich einzig und allein auf sein Gehör verlassen und das reicht ihm voll und ganz. Warum sollte das im Umgang mit Hifi-Technik anders sein? Genauso wie ich die Technik-Begeisterung von Klavierbauern verstehe verstehe ich natürlich auch Deine. Aber das ist doch etwas anderes! :Z

Schöne Grüße
Holger

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hilflos seufz:E:

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