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Verstärkerblindtest 15.10.2006: Ergebnisse

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    #1546
    Original von Hörzone.....
    Beim Tischtennis ist es auch so, dramatische Unterschiede bei Hölzern und Belägen, aber da brauchts keinen Blindtest, alleine die Rotation, das Absprungverhalten sind derart unterschiedlich. Ausserdem macht Blindtest da keinen Sinn, weil ich dabei nix treffe :D
    Ich habe mal bei nem Studentenfest ganz normal Ringerl gepsielt.
    Bin erst nach einigen Minuten draufgekommen dass einer der da mitgespielt hat blind war/ist.

    Er hat den Ball gehört - auch in der Luft - und hat gar nicht so schlecht gespielt.

    Auch fährt er ganz mormal Fahrrad und macht alles nach Gehör.

    Er wäre wohl der perfekte Kanditat für nen Blindtest.

    Ich meine wennst nen Tischtennisball in der Luft hörst, dann ist das schon ne Leistung!!

    mfg

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      #1547
      Bevor ihr euch jetzt in ein wer ist der klügste, intelligenteste und am besten gebildete verliert, was hat
      das mit dem letzten BT zu tun.
      Wenn es um die Untersuchung zu den Fähigkeiten von Verstärkern, zur möglichst realen Wiedergabe von
      Schallereignissen und deren Relevanz für den Musikkonsumenten geht, dann landen wir wieder in
      den Betrachtungen von Andreas.
      War dies ein im Vorfeld postuliertes Ziel des BTs :Y

      Kommentar

        #1548
        Hallo Ahura!
        Ja, der McIntosh misst sich in dieser Disziplin auch prächtig.

        Dieser Verstärker und überhaupt alle Geräte von McIntosh sind aber sozusagen meine (im positiven Sinne) "Sorgenkinder", denn immer wenn ich die höre, bilde ich mir ein, dass sie tatsächlich etwas anders klingen (irgendwie weniger "nervig").

        Auch das möchte ich genau wissen und werde das noch mit einem Blindtest (unter Zuhilfenahme eines Kunden) mit mir selbst testen.

        Gruß
        David
        Gruß
        David

        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

        Kommentar

          #1549
          Hallo David,

          Dieser Verstärker und überhaupt alle Geräte von McIntosh sind aber sozusagen meine (im positiven Sinne) "Sorgenkinder", denn immer wenn ich die höre, bilde ich mir ein, dass sie tatsächlich etwas anders klingen (irgendwie weniger "nervig").
          Ich habe dabei dieselben "Einbildungen" :D

          Auch das möchte ich genau wissen und werde das noch mit einem Blindtest (unter Zuhilfenahme eines Kunden) mit mir selbst testen.
          Wozu denn? Was ändert sich denn dann an deinem Eindruck, wenn du sie hörst? Mit anderen Worten: Wenn dir ein BT zeigt, daß du MCIntosh-Verstärker nicht von anderen unterscheiden kannst und später hörst du wieder ein McIntosh ohne BT - ist dann deine "Einbildung", sie klängen etwas anders (irgendwie weniger "nervig") plötzlich verschwunden? :D

          Gruß
          Franz

          Kommentar

            #1550
            Original von Hifiaktiv
            ...denn immer wenn ich die höre, bilde ich mir ein, dass sie tatsächlich etwas anders klingen (irgendwie weniger "nervig").

            Hallo David,

            und genau das wäre ja ein Indiz dafür, dass Ausgangstrafos, aus techn. Sicht, Einfluss auf das Klangbild haben. Hier gewollt. Ich würde das auch begrüssen, wenn Du dem irgendwann mal (wenn Zeit) auf den Grund gehst!

            LG, Nicki

            Kommentar

              #1551
              Falls es interessiert, der abgefackelte Marantz funktioniert wieder. Ist alles wieder wie ab Werk, nicht einmal die neuen Lötstellen sind als solche erkennbar.

              That's Messinger :D

              Gruß
              David
              Gruß
              David

              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

              Kommentar

                #1552
                bin ich der Einzige, der über den großen Schreibanteil, der Blindtestkritiker / Ignorierer / Versager in diesem Thread verwundert ist ??

                Grüße Frank

                Kommentar

                  #1553
                  Original von Albus
                  Man muss zwecks Wechsel von einer Sprache in die andere, dem Stoff zugehörige Sprache, allerdings zwischen Sprachen mit Bewußtsein wechseln können (Übersetzen).

                  Man kann immer sagen: "Es war nichts, es war nur ein Spiel."

                  Freundlicher Gruß
                  Albus

                  Albus,

                  wenn ich die verschiedenen "Sprachen" perfekt beherrschen möchte, dann muß es mir auch gelingen, mich in das jeweilige Bewußtsein der Anderssprechenden hineinzuversetzen. Habe ich das richtig verstanden?

                  Es ist für mich unstrittig, dass, ist es einem möglich sich in den unterschiedlichsten Ebenen der Gesellschaft souverän zu bewegen, man immer "Herr der Lage" ist. Das ist nicht negativ gemeint. Man sollte jedoch diese Fähigkeit nicht aus niederen Beweggründen mißbrauchen!

                  LG, Nicki

                  Kommentar

                    #1554
                    Original von Hifiaktiv
                    Falls es interessiert, der abgefackelte Marantz funktioniert wieder. Ist alles wieder wie ab Werk, nicht einmal die neuen Lötstellen sind als solche erkennbar.

                    That's Messinger :D

                    Gruß
                    David
                    Das ist ja gut so.
                    Bekommt man da eigentlich Rabatt drauf?
                    Ich für meinen Teil hätte nicht so recht Freude an einen solchen Gerät....

                    @frank
                    kann natürlich nicht für andere sprechen aber von meiner Seite aus: JA

                    mfg

                    Kommentar

                      #1555
                      Original von alex8529
                      bin ich der Einzige, der über den großen Schreibanteil, der Blindtestkritiker / Ignorierer / Versager in diesem Thread verwundert ist ??

                      Grüße Frank
                      [ ]Ja
                      [ ]Nein
                      [ ]Vielleicht
                      [ ]Ich muss darüber nachdenken was ich nicht verstanden habe
                      [ ]Ich muss nicht darüber nachdenken was ich verstanden habe
                      [ ]Um was gehts?

                      Kreuzchen bitte unverblindet da machen, wo es Sinn machen könnte

                      Gruss
                      Stefan

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                        #1556
                        Original von gto
                        Für weitergehende Untersuchungen würde ich Interessierte bitten, ihre Vorstellungen, Wünsche und Ziele
                        genau fest zu legen, und für die Verwirklichung dieser, dann auch selbst zur Verfügung zu stehen. Selbsterfahrung ist durch nichts zu ersetzten. :P
                        Hallo Gerd
                        Du meinst also, bevor ich selber keinen Test organisiere habe ich auch kein Recht Kritik anzubringen ?
                        Auch das hatten wir schon. Da muss ich tatsächlich passen, denn Urlaub wär in meinem Fall teuer und im Alltag fehlt mir dazu die Zeit.

                        Meine (Selbst)Erfahrungen mit ähnlichen Tests habe ich sicher nicht nur einmal beschrieben, die gelten doch eh nicht ;)

                        Gruss
                        Lia

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                          #1557
                          Original von Tympanum
                          Original von Albus
                          Man muss zwecks Wechsel von einer Sprache in die andere, dem Stoff zugehörige Sprache, allerdings zwischen Sprachen mit Bewußtsein wechseln können (Übersetzen).

                          Man kann immer sagen: "Es war nichts, es war nur ein Spiel."

                          Freundlicher Gruß
                          Albus

                          Albus,

                          wenn ich die verschiedenen "Sprachen" perfekt beherrschen möchte, dann muß es mir auch gelingen, mich in das jeweilige Bewußtsein der Anderssprechenden hineinzuversetzen. Habe ich das richtig verstanden?

                          Es ist für mich unstrittig, dass, ist es einem möglich sich in den unterschiedlichsten Ebenen der Gesellschaft souverän zu bewegen, man immer "Herr der Lage" ist. Das ist nicht negativ gemeint. Man sollte jedoch diese Fähigkeit nicht aus niederen Beweggründen mißbrauchen!

                          LG, Nicki
                          Mein Respekt steigt, wenn Personen sich einer dem Umfeld entsprechend verstänlichen Sprache bedienen, besonders wenn ich den Eindruck habe, dass ein vermitteln, von bei der Zuhörerschaft
                          nicht vorhandenen Wissens, ihr Ziel ist.

                          Kommentar

                            #1558
                            bin ich der Einzige, der über den großen Schreibanteil, der Blindtestkritiker / Ignorierer / Versager in diesem Thread verwundert ist ??
                            Ich bin auch dafür, daß man hier nur dann schreiben darf, wenn man einen BT erfolgreich bestanden hat. :D

                            Gruß
                            Franz

                            Kommentar

                              #1559
                              Franz, bringe mich nicht in Verlegenheit! :D

                              Im ernst: wenn ich im Blindtest keine Unterschiede höre, dann sind sie für mich auch nicht da und ich bin den grün/blauen Lämpchen bzw. der nostalgischen Optik aufgesessen.

                              Sollte der McIntosh Verstärker trotz tadelloser Messergebnisse tatsächlich "weicher" klingen, werde ich das auch im Blindtest hören können. Aber nur auf meine Art.

                              Das ändert aber nichts an meinen Aussagen zu den Transistorverstärkern in Standardtechnik.

                              Es sind dann halt die Ausgangstrafos (wie Nicki auch schon erwähnt hat) die diesen Effekt bewirken. Das sage ich ohnehin schon seit Jahren und bin auch der Meinung, dass der klassische "Röhrenklang" nicht von den Röhren kommt (wenn, dann minimal, wegen dem anderen Klirrverhalten), sondern durch das Vorhandensein dieser Trafos im Signalweg.

                              Gruß
                              David
                              Gruß
                              David

                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                              Kommentar

                                #1560
                                Gude!

                                Ich habe schon eine Menge BT bestanden. Nannte sich 'Klausur'.

                                Gruß Kobe

                                Nachtrag: Gestern auf Pro7, in dieser wissenschaftlichen Unterhaltungssendung, wurde weißes Mousse mit blauer und grüner (geschmacksneutraler) Lebensmittelfarbe versetzt und man machte einen Test (d.h. Essen) gegen die 'normale' Variante - Glaubt wer ernsthaft, ihm hätte das Zeug geschmeckt?
                                Nein, hat mit BT überhaupt nix zu tun, ist OT, und diverse Forenclowns werden gleich mit dem Argument kommen, dass der Test so Mist ist, und man ihn gaaaanz anders hätte aufbauen müssen, weil sie in ihrer 238-jährigen BT Erfahrung - Ach, lassen wir das.

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