Also ich hab da mal nachgeschaut was da läuft da ich so ein Problem noch nie gehabt habe. Es ist anscheinend so das einige Hersteller gute Werte durch geringeren Gain erkaufen. Der Topping und ein paar Wenige erreichen knapp 25db während die Anderen knapp 29db haben. Der Unterschied kommt mir doch hoch vor, oder? Mein alter Sony TA-F 505ES scheint da noch höher zu liegen, denn der ging sogar noch einige db darüber. Nun, wieder was gelernt.
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Ev. ist so ein low-gain Amp auch stabiler, in "Otto Normalo" Szenarien.Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.Kommentar
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Das sehe ich nicht so und die 4dB Unterschied können ganz locker im DSP ausgeglichen werden. Meiner Meinung nach hast du von Haus aus ein viel zu geringes Signal. Die Topping Endstufen können da nichts dafür.
Bei allen meinen DSPs die ich bisher hatte, war die Bandbreite der Lautstärkeeinstellung sehr groß, beginnend bei Null und bis zu +10 reichend. Nur hilft das nichts, wenn zu wenig Signal reinkommt.
Bei meiner aktuellen Anlage sind die Unterschiede der notwendigen Pegeleinstellungen groß. Das war aber bei mir schon immer so (und früher durch die hocheffizienten Hörner noch viel größer).
Die Subwoofer stehen bei +8, die Tiefmitteltöner bei +4, die Mittelhochtöner bei 0 und die Hochtöner (AMTs) bei -4.
Die Endstufen hatten immer 26dB Verstärkungsfaktor. Ich habe sogar eine Zeit lang bei den Hypex Endstufen (wegen dem Rauschen) den Verstärkungsfaktor dramatisch reduziert. Die für die Hörner hatten nur noch 12db.
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Ich hoffe, du erkennst jetzt, dass das alles das mit den "Watt" nicht die Bohne zu tun hat (ich habe mich ehrlich gesagt gewundert, dass du das überhaupt erwähnt hast).Gruß
David
Private Audioanlage: Lautsprecher und 8-Kanal Verstärker sind Eigenbau. Das "Herzstück" ist ein Mac Mini und ein miniDSP Flex Eight mit Dirac Live
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Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.
Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.
Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.
Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich -
Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!Kommentar
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Im MiniDSP 2x4 gibt es kein Plus, nur Reduzierung. Wenn mein Signal von Haus aus zu gering sein sollte wie du meinst (was ich nicht Glaube da man ja im MiniDSP die Eingangssignalstärke sieht) müßten dann nicht die anderen Pegel auch niedriger sein? Kann ja nicht sein das Bass und Mittelton mehr als der Hochtonbereich bekommen wenn alle Ausgänge auf Max stehen. Mittlerweile habe ich auch noch die alte TA-N220 ausprobiert, auch mit der funktioniert es. Warum soll es dann nicht am Topping liegen??? Und das ich in meiner ersten Enttäuschung und Verärgerung nicht lange über Watt und Gain nachgedacht habe weil ich noch nie dieses Problem hatte, ist das so Verwunderlich? Bin aber Lernfähig...Kommentar
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Ist nun zwar akademisch, weil der Amp ja zurückging, aber ich vermute latent, daß es mit dem (leider teureren) Flex nicht passiert wäre (höherer Output)
Wobei, TRS rettet die Sache auch nicht wirklich, weil der Topping Amp weniger Gain im Balanced Modus hat 19,2 für TRS vs. 25 dB für Cinch)
Passte halt nicht, stuff happens... Hobby ist Sadomaso.
SOT: Da lobe ich mir doch meinen "Aktivkram", nimmt mir solche Sorgen.Zuletzt geändert von respice finem; 05.10.2023, 09:14.Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.Kommentar
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MiniDSP Flex hat keine RCA-Eingänge, somit kann ich es nicht mit dem Pre-Out vom AVR ansteuern.Kommentar
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Ach ja, stimmt - und Adapter würde wieder zu geringes Signal bringen... Was ich an AVR "affig" finde, keine Digitalausgänge, nicht mal für Stereo, geschweige denn für die Surround Kanäle. Naja, würde dreieurofuffzig kosten in der Herstellung usw.Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.Kommentar
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Den Flex gibt es in drei Ausführungen, Cinch, 6,3mm symmetrisch (teuerer) und digital.
Der macht aber nur Sinn, wenn die LS bereits "in sich" funktionieren. Also ideal für passive LS wenn man sie raumanpassen möchte, oder für vorhandene Aktivlautsprecher ohne Korrekturmöglichkeit.
Der Flex Eight (den ich habe) gibt es nur mit Cinchbuchsen. Ich habe mich deshalb zuerst (weil bei mir sonst alles symmetrisch läuft) dagegen gesträubt, mich aber dann doch (voller Risiko) dafür entscheiden, weil alles in einem kleinen Kästchen vereint ist und angeblich (so die Aussage von miniDSP) in allerhöchster Qualität.
Genau so war es dann, das ist ein absolutes Supergerät, ich würde es sofort wieder kaufen. Null Nachteil durch Cinch, so wenig Störpegel hatte ich zuvor noch nie und die Pegelreserven reichen selbst mir aus (und das will was heißen).
"Zickig" ist nur die Verwendung von Dirac Live. Ich habe mich lange damit geärgert, bis ich draufgekommen bin, wie man es zum Laufen bringt. Hilfe hatte ich durch miniDSP so gut wie keine, was mich enttäuscht hat.Gruß
David
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Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!
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Der 2x4 soll Jumper auf der Platine haben, um u.A. den Output zu erhöhen, aber die Beschreibungen dazu waren ziemlich wirr...
Nun, es ist halt Geschichte, neuer Amp, neues Glück.Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.Kommentar
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Ih meinte den Flex Eight. Den gibt es nicht mit RCA-Eingängen, nur USB mit Toslink oder dem HT mit zusätzlichem HDMI-Eingang. Also kein Ersatz für meine 2x4. Aber ich möchte sie sowieso nicht ersetzen, tun genau das was ich benötige.Kommentar
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Das stimmt. Obwohl es dafür eine tadellose Lösung gäbe (A/D-Converter jeder Art, verwende ich an anderer Stelle auch).Zitat von Esprit-Willi Beitrag anzeigenGruß
David
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Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!
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Der Flex hat (TRS) 6V Output, allerdings dann der Topping weniger Gain. Sowieso theoretisch, leider, da AVR nur Cinch hat...Zitat von Esprit-Willi Beitrag anzeigenSchweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.Kommentar
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