Zitat von paschulke2
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Beste Grüße
Holger
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Dann lies noch mal genau nach, was ich geschrieben habe. "Spinner" gibt es überall und in jedem menschlichen Bereich, nach dem Motto: Ausnahmen bestätigen die Regel. Und es steht mir selbstverständlich frei, Meinungen zu bewerten z.B. danach, ob es sich um Mehrheits- oder Minderheitsauffassungen handelt. Ich glaube kaum, daß die Mehrheit der Hörer der Meinung ist, daß CDPs ohne Digitalfilter am besten klingen. Bei dieser Ansicht wird es sich wohl eher um eine verschwindende Minderheitsmeinung handeln. Und im Alltag ist es nunmal so, daß man sich pragmatisch erst einmal an der Mehrheitsmeinung orientiert, also derjenigen, welche den höheren Grad von Konsensfähigkeit hat, wenn man sich eine Orientierung verschaffen will.
Beste Grüße
Holger -
Falsch, falscher, am falschesten, Lotusblüte ;)
Das sagt jemand der behauptet die IKL überwunden zu haben?Zitat von Lotusblüte Beitrag anzeigen
Die Wahrnehmung zeigt die ganze Zeit Sachen auf die nicht da sind. Jede opische Täuschung ist so ein Fall. Wenn uns langweilig ist kommt uns jede Minute wie zehn vor, im Stress wird plötzlich eine halbe Stunde (gefühlt) zu 5 Minuten. Wenn man die Augen zu macht und in eine Zwiebel beisst, und sich währenddessen einen Apfel vorstellt, dann schmeckt sie auch wie ein Apfel.
Und im Audiobereich ist es nicht anders. Vielleicht sogar noch viel extremer, wenn man sich die Wundergeschichten hier ansieht.
Die Wahrnehmung zeigt ständig Dinge auf, die überhaupt nicht da sind!Kommentar
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Nicht albern werden. Ich bat dich ja mir den Grund zu nennen, warum ich meiner Wahrnehmung nicht trauen sollte.Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
Das einzige was ich hier nicht erkennen kann, ist Der Sinn Deiner Worte...also kann ich mich offensichtlich nicht mal auf die semantische Wahrnehmung wirklich verlassen....die Frage ist jetzt blos, wer hier den Fehler macht...Du oder ich.
Gruß
RDKommentar
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AU BACKE, jetzt mach Dich bitte nicht noch lächerlicher als bisher.Zitat von Lotusblüte Beitrag anzeigen
Schon die Neandertaler haben ihren Speer gemessen, das er im Verhältnis zum Mammut nicht zu kurz ist.
So und jetzt bitte Beispiele der hohen Kulturen, die ohne Messungen auskamen.Kommentar
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Was ist denn bitteschön die Semantik des Gehörs? Das Pfeifen der Dampflokomotive?Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
Und was soll dieser Vergleich mit dem Buchdruck bedeuten? Heißt das, ein Musiker, der Noten lesen kann darf seiner Wahrnehmung eher vertrauen als einer, die nie Noten gelesen hat?
Beste Grüße
HolgerKommentar
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Weder unser Gehör, noch unser Sehvermögen, noch unser Geschmacks- und Geruchssinn sind im Vergleich zu den Leistungen, die man aus dem Tierreich kennt wirklich als bemerkenswert zu betrachten. Im Gegenteil, sie sind eher bescheiden...das ist nunmal Fakt.Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
Wo wir den Tieren aber deutlich überlegen sind, das ist unser Interpretationsvermögen. Wir können das Gehörte, das Gesehene, das Geschmäckte nicht nur für sich sehr gut analysieren, wir können auch alles schnell und einigermaßen in einen Zusammenhang setzen. Das gelingt uns Menschen deutlich besser, als jedem Tier. Weil unsere Gehirnleistung deutlich größer ist.
Aber das beinhaltet auch große 'Gefahren'...weil wir immer voreingenommen (Du nennst Das Erfahrung:E) sind, weil wir uns ablenken lassen, weil es nicht wirklich auf ganz feine Nuancen ankommt, nur auf den Zusammenhang, weil weil wir niemals in der Lage sind unsere Leistung voll und ganz auf nur einen Sinn (z.B. das Gehör) zu konzentrieren.
Deshalb kann man sich nicht auf sein Gehör verlassen!
Gruß
RDKommentar
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ruedi01
Please,
So, dann komm, dann machen wir es mal anders. Dann überzeug mich mal:
Nenn mir bitte mal in Bezug auf eine Hifikomponente den Grund (und ich meine damit einen Grund für mich, nicht für dich), warum ich meiner Wahrnehmung nicht vertrauen sollte.
Aber bitte einen Grund, der für mich eine entscheidende Rolle spielt, nicht für dich
Gruß,
OtwinKommentar
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Ich sehe schon, dass es Galileo, Mayer, Einstein oder Wegener sehr schwer unter Dir gehabt hätten. Erkenntnis und Wahrheit durch Abstimmung und Mehrheitsbildung – so kommt die Menschheit weiter!Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
Wie wär's mal damit, wenn Du das, was Du in endlosen philosophischen Traktaken hier so gern von den Holzohren forderst, für Dich selbst einhälst?
Gruß
ThomasKommentar
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Ich kenne keinen Biologen, der so etwas behauptet. Leistungen kann man nämlich immer nur daraufhin beurteilen, was sie eigentlich leisten sollen. Bescheiden oder nicht bescheiden ist keine biologische Kategorie - sondern vorhandene oder fehlende Anpassung. Jedes Lebewesen hat seinen Wahrnehmungsapparat, der für seine Lebensform bestmöglich angepaßt ist. Auch "absolut" betrachtet stimmt das nicht. Es gibt menschliche Wahrnehmungsleistungen, die sind schon sehr erstaunlich. Nicht zuletzt: Die Stärke des Menschen liegt gerade in der nahezu unbegrenzten Entwicklungsfähigkeit seiner Anlagen durch die Vermittlung der Kultur, das sagt uns die Anthropologie.Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
Beste Grüße
HolgerZuletzt geändert von Gast; 02.02.2012, 17:09.Kommentar
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Thomas,Zitat von paschulke2 Beitrag anzeigen
werfe mal nicht alles in einen Topf. Ich rede vom Alltagsdiskurs und nicht dem der Wissenschaften. Außerdem gibt es inzwischen auch eine Konsenstheorie der Wahrheit - also bitteschön! Außerden: Wer fordert hier wen heraus? Eigentlich ist es ein Armutszeugnis, wenn man dann, wenn man sich auf den gesunden Menschenverstand beruft, Traktate bemühen muß, weil ihn die Skeptiker offenbar nicht mehr haben und diesen durch Theorieversessenheit kompensieren müssen.
Beste Grüße
HolgerKommentar
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Ruedi01,Zitat von Lotusblüte Beitrag anzeigen
Ich warte immer noch freundlichst auf die Antwort.
OtwinKommentar
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"Der gesunde Menschenverstand ist die am besten verteilte Sache in der ganzen Welt,
denn ein jeder fühlt sich damit angemessen ausgestattet.
So pflegen sich auch jene, die sonst in allen Dingen sehr schwierig zufrieden zu stellen sind,
von diesem nicht mehr zu wünschen als sie bereits haben" (René Descartes, 1596-1650)Kommentar
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Ruedi01,
Ich warte immer noch auf eine auf mich persönlich bezogene, weder dich noch "man" bezogene, plausible Antwort.
Wir werden das Fass nämlich darüber dicht machen können.
Mit oder ohne deine Antwort.
Gruß,
OtwinKommentar
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Du mußt nur unter dem Stichwort "argumentum ad ignorantiam", nachlesen, dann weißt du, das mich nicht die Vermutung an sich stört, sondern der Umgang mit (eigenen) Vermutungen.Zitat von Scheller Beitrag anzeigenNein, es ging bei der "4dB-Abweichungsgeschichte" nicht um den T-Amp-Vergleich; Auf den T-Amp bezog sich die zweite Abteilung wegen der Stereomittenverschiebung.Einzig und alleine die Pegeldifferenzen zwischen den Kanälen waren -wenn übergaupt- gut hörbar...Und hast du dich bemüht, herauszufinden, woran es gelegen hat? Oder hast du dich (s.o. argumentum ad ignorantiam :) ), mit der für dich wünschenswerten, plausiblen Erklärung zufriedengegeben? GrußNach "
erblindung" (20 Minuten Später) konnten sie GARNICHTS mehr.....obwohl sie die selbe Umschalt-Fernbedienung in den Händen hielten, und den Sitzplatz nicht verlassen haben.....
Und jetzt bist DU dran.....Erzähl mal.....Gewerblicher Teilnehmer. Entwicklung, Herstellung und Vertrieb von Audiotechnik. (u.a.)Kommentar
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Emphasis bei CDP
Tag,
falls es hier dazu kommen sollte etwas wie einen Hörvergleich von CDP ALT gegen NEU vorzubereiten, dann ist zu beachten, dass viele frühe und auch noch aus der mittleren Periode stammende CDP oder DAC (1991 bzw. 2002) entweder keine Emphasis-Korrektur eingesetzt erhalten hatten oder eine nur fehlerhafte Deemphasis. Die Abweichungen in der ersten Fallgruppe liegen in Höhe von bis zu +9 dB (1kHz-20kHz), in der zweiten Fallgruppe liegen die Fehler niedriger, bei typisch bis zu +2 dB (bei 20 kHz). Sonstige Imperfektibilitäten von Geräten beiseite.
Mit Beginn der CD gab es reichlich CDs mit Emphasis! Wer sich alsdann vornimmt, einen Hörvergleich im Hinblick auf Differenzen der Wiedergaben zu meistern, der sollte einfach Programmmaterial mit Emphasis wählen bei einem Versuchs-CDP/DAC ohne Deemphasis oder mangelhafter Implementation der Deemphasis.
Freundlich
AlbusZuletzt geändert von Gast; 02.02.2012, 18:12.Kommentar
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