komischer weise zeigt der bei manchen geräten das sebe an, egal wie man einsteckt, warum wohl, die techniker unter uns haben da sicher eine erklärung zum schaltungsdesign, ich vermute nur.

Wenn es ein Gerät der Schutzklasse 2 ist, kannst du keinen Unterschied messen und schon gar nicht hören.
Derartige Geräte haben meist nur einen zweipoligen Netzstecker.
Obwohl: ich traue den Goldohren selbst das zu.

Geldverschwendung ......

Um, ob das Ausphasen etwas bringt oder nicht, darum ging es mir bei dem gelesenen nicht, sondern um das Verständnis, was technisch passiert.

Das Ausphasen kann auch einen Einfluss auf ein hörbares Brummen haben, dann ist das Ausphasen nur eine Symptombekämpfung. Ich würde da eher die Ursache beseitigen.


Gruß

Uwe

NF - Übertrager helfen .....

Im Profibereich geht Störsicherheit vor .

http://www.hifimuseum.de/symmetrische-uebertragung.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Galvan...%20aufgetrennt.

Ja. Übertrager helfen. Es gibt viele Möglichkeiten Brummschleifen zu vermeiden, ja „vermeiden“ ist der richtige Begriff. Wenn man seine Anlage von Anfang an richtig konfiguriert, gibt es keine Brummschleifen. Das fängt bei der Auswahl der Komponenten an und geht dann über die Verkabelung der Anlage.


Gruß

Uwe

Die Phase der Netztsteckdose hat folgende WIrkung:
Die Wicklung des Netztrafos hat neben der Induktivität auch eine Kapazität und diese Kapazität koppelt gegen Masse. Der Kapazitätsverlauf ist abhängig vom Aufbau der Trafowicklung, d.h. Von innen nach außen oder umgekehrt. Nun, diese Koppelung gegen Masse ist wiederum abhängig von dem Spannungsniveau, mit welchem dieser Kondensator belegt ist. Von L nach N sind das 230 bis 0 Volt. Und je nach Steckerpolung dreht dieser Spannungsbelag. Damit wird unterm Strich ein Potential zwischen Masse eines Gerätes und der Masse des anderen Gerätes bzw. Erde aufgebaut. Ein geringer Ausgleichsstrom (uA-Bereich) kann über das NF-Signalkabel fließen. Allerdings nur dann, wenn das Gerät „Schutzisoliert“ ist, d.h. kein Erdkontakt von der Steckdose angeschlossen ist. Bei Erdung fließt dieser kapazitive Stom über den PE ab. Hier ist die Steckerpolung nicht feststellbar, da auch nicht messbar, ohne Abklemmen des PE.
Diese Spannung kann man mit unter sogar spüren, wenn man mit dem Finger über die Gehäuseoberfläche streichelt. Dem einen oder anderen ist sicher schon mal so ein komisches Kribbeln dabei aufgefallen. Das kapazitive Spannungsniveau kann durchaus um die 70 Volt oder mehr betragen.
Auswirkungen auf den Klang sind indes eher zweifelhaft, da Eingangsstufen in der Regel symmetrisch arbeiten und durch die CMRR solche Störungen sehr gut unterdrücken können.

Ein Geständnis meinerseits, das zitierte Gerät aus #2 hab ich mir "damals" noch angeschafft, also in meiner "Prä-HiFi-Forumszeit" und meine Geräte sind somit ausgephast. Ob es was bringt, keine Ahnung, aber es bringt zumindest das Gefühl es nicht "falsch" gemacht zu haben. Ich hab mir damals auch eine bessere Netzleiste geholt da ich meine Anlage nicht an einen Baumarktverteiler aus Plastik anstöpseln wollte. Man tut sich halt ein wenig schwer die vielen Informationen die das Netz so ausspuckt richtig einzuordnen.

Schlußendlich bin ich aber über die Seite von David gestolpert und hier gelandet

Gut erklärt, sollte auch von weniger technisch Informierte hinreichend verständlich sein. Bezüglich Übertrager: die arbeiten nicht immer ausreichend linear und haben immer eine untere Grenzfrequenz. Das stört so einige "Goldohren". Perfekte galvanische Trennung ist entweder per Funk erreichbar, oder per TOSlink. Brummschleifen, Ladungsaufbau am Gehäuse ect. sind immer ein Indiz für inkorrekte Netzspannungsverteilung oder schlecht konzepierte Geräte. Hochwertige HIFI- oder gar High End Geräte sollten über solche "Schwächen" erhaben sein. Wenn ich extra für McIntosh-, Accuphase, ClearAudio, Räke und Co spezielle Steckdosen, Verteiler ect. anschaffen müsste, dann wären die Hersteller solch hochwertiger Geräte aber ziemliche Pfuscher. Zumal im Medizinbereich, in der Messtechnik, in der Studiotechnik, in der IT ect. bewiesen wird, dass es möglich ist sowas störsicher zu bauen. Und sollten Entstörmaßnahmen notwendig sein (Industrie ect.), so kosten die zu nutzenden Geräte erstaunlich viel weniger als typische High-End-Netzverteiler und Co.
Apropos: wurden schon mal Bühnentechniker dabei beobachtet wie sie den Marshall, EV- oder Fenderverstärker ausgephaset haben? Wenn ich in Hamburg Filmteams vom Studio Hamburg, dem NDR oder so beobachte, so ist da auch keiner mit einem Ausphasegerät zugange. Warum sollte ich also Zuhause so aktiv werden? Fragen über Fragen.... aber ich höre es doch.... tja, Pech, da kann man nix machen

Genau das ist "des Pudels Kern". Selbsttäuschung, vel "bias". Unser Hirn sieht, hört, fühlt... und lügt. Das wollen manche nicht wahrhaben, was daran allerdings nichts ändert. Deswegen ist es auch komplett sinnlos, Diskussionen darüber zu führen, wer was wann hört, das endet immer im "Theater". Manche hören sogar Stimmen, die Andere nicht hören - und sie hören sie wirklich...

Nur um sich das Ganze wieder mal vor Augen zu führen:

Misst man den Schalldruckverlauf eines Lautsprechers ohne das Geringste zu verändern, deckt sich der Schrieb quasi zu 100% (schon mehrmals probiert).
Dreht man die Netzstecker - egal von welchem Gerät - ändert das am Schrieb ebenfalls nichts.
Nimmt man andere Kabel - ganz egal welche, auch von ganz teuer auf ganz billig, sie müssen nur tadellos sein - ändert das am Schrieb noch immer nichts.
Positioniert man sich selbst beim Messen nur um10-20 Zentimeter (!) anders, ändert sich der Schrieb, wenn auch nur minimal.
Geht man in die ursprüngliche Position und setzt einen etwas größeren (60cm?) Stoffteddy neben sich, ändert sich der Schrieb ebenfalls eindeutig sichtbar.
So gut wie jeder etwas größere Gegenstand im Raum der dazu kommt/weg kommt/umpositioniert wird, ändert was am Schrieb.
Jede - wenn auch nur die kleinste - Positionsänderung des Mikrofons beim Messen ändert sofort was am Schrieb.
Andere Steckerleiste - ganz egal von was auf was, solange der Strom in die Geräte kommt, gerne auch über 50 Meter Kabelrollen - .......es darf drei Mal geraten werden......

Ich rate mal: Nichts. Aber was soll das aussagen? Dass akustische Lautsprechermessungen überhaupt nicht geeignet sind, um feinste Unterschiede im elektrischen Signal aufzudecken, ist ein NoBrainer.

Zum Thema Ausphasen: Da gibt es wenigstens mal was zu Messen! Und jetzt ist das auch nicht recht? Spaß beiseite: Es kommt halt immer auf die Größenordnung an. Die meisten Goldohren hören Unterschiede quasi im letzten Bit oder noch darunter. Ihre Hörräume haben ein Grundgeräusch von zig Mal höher. Das ist, also wolle man eine fallende Nadel am Sandstrand hören, wenn die Wellen gerade anrauschen. Wenn man das kann, dann hört man die Nadel auch, wenn sie gar nicht da ist. Aber auch das ist ein NoBrainer.

Bis zu einem gewissen Grad lasse ich das sogar gelten.

Ich bin mir aber zu 99,99% sicher, dass man auch direkt an den LS-Klemmen gemessen, zu keinen anderen Ergebnissen kommt. Bzw.: wenn es bei extremer Dehnung der Y-Achse tatsächlich zu Unterscheiden kommt, dann haben die damit nichts zu tun, die kann man immer messen. Da sind wir aber schon im "Mikrobereich" der Audiosignale die - und das behaupte ich wieder zu 100% - kein Mensch dieser Welt "erhören" kann.

Vor allem ist das insofern "Erbsenzählerei", daß selbst ein recht guter Hörraum die Wiedergabe um Größenordnungen mehr beeinflusst.