Nein, denn das ist in dem Sinne nicht "nachweisbar", ebensowenig wie sonstige subtile Klangeindrücke bzw. -unterschiede von Verstärkern und anderen Komponenten.
Es sei denn, man akzeptiert Blindtests als Nachweis.
Was ich aber natürlich nicht tue, aus Gründen, die ich auch schon hunderte Male dargelegt habe.

Gruß,
Markus

Ich finde diesen Thread vom menschlichen Sichtpunkt sehr interessant.
Für mich aus könne es ruhig so wie jetzt im OT-Bereich weiter gehen.

Markus,

es geht ja in erster Linie gar nicht um Klangeindrücke

Wir sind jetzt hier z.B. bei einem Netzkabel.

So wird von vielen Netzkabel-"Herstellern" behauptet, dass ein Schirm, oder geschirmtes Netzkabel Störungen vermindert oder gar eliminiert.
Die Störungen können sein:

- leitungsgebundenen Störungen

- feldgebundenen Störungen


Es ist eine ganz simple Sache die Auswirkungen des Netzkabels auf diese Störungen durch Messungen nachzuweisen.

Dann gibt es 2 Möglichkeiten.

Gibt es keine nachweisliche Störungsverminderung, braucht man über Klang-Veränderungen nicht diskutieren

Gibt es nachweisliche Störungsverminderungen, ist die Einordnung der eventuellen Klangänderung erstmal subjektiv

Um den Aufbau eines Kabels nachzuvollziehen, brauche ich lediglich ein Messer mit dem ich das Ding aufschneide. Aber wer zerschneidet schon seine Zigtausendeurostrippen.

Hallo Markus,

da has du mich wohl gründlich mißverstanden. In anderen Beiträgen zu diesem Thread habe ich das begründet: In der Nachrichtentechnik z.B. ist es ganz enorm wichtig, die technischen Parameter der Kabel zu kennen, insbesondere bei großeren Längen kann es sonst zu schweren Übertragungsfehlern kommen bis hin zum "nix geht mehr".
Ähnliches gilt bei hohen Strömen oder Spannungen. Das ist alles andere als trivial und da steckt wirklich viel Know How dahinter.

Dass hier wirklich "entwickelt" wird, habe ich ja weiter oben schon geschrieben. Ebenso dass im professionellen Audiobereich beispielsweise auf mechanische Parameter wie Trittfestigkeit, Temperaturbeständigkeit etc. geachtet wird. Dass es hier deutliche Unterschiede gibt, steht völlig außer Zweifel.

Was übliche Kabellängen in HiFi-Anlagen angeht, nun, da sind die technischen Anforderungen derart trivial, dass es fast unmöglich ist, etwas falsch zu machen und selbst wenn man bewusst extreme Parameter wählt, lässt sich das dennoch Verkaufstechnisch ausschlachten.

Nachweise der Wirksamkeit unterschiedlicher Kunstruktionen bezogen auf den Audiofrequenzbereich, wie sie sich Holger gewünscht hat, fehlen offenbar völlig. Im Gegenteil: Teilweise kann man das was da zu lesen ist, nur als Verschleierungstaktik bezeichnen.

Grüße,

Uwe

Dass selbst das simpelste Kabel Signale mehr oder weniger "durchlässt", wie sie bei Audioanwendungen vorkommen, ist klar. Das ist ja nun wirklich trivial.

Andere Kabelanwendungen bis hin zum Unterwasserbereich (Versorgung von Ölplattformen usw) und Hochspannungsbereich sind mir bekannt, da ich häufig für Kunden in diesem Geschäftszweig tätig bin.

Gruß,
Markus

Ein Dealer hat von mir einen Fadel Art Coherence Netzkabel bekommen, um den Stecker (CH) in Schuko umzutauschen. Er brauchte mehr als 1.5 Stunden diese einfache Aufgabe zu erledigen und ich war dabei. Ich sah, wie der Kabel drin (bei den Extremitäten) war. Der Verkäufer hat gesagt, so etwas macht er nie mehr und ich verstehe ihn.
Natürlich das hat nichts mit der Qualität oder eventuelle behauptete Klangeigenschaften zu tun.


Gruss

Als Antwort auf meinen Beitrag ist das nur verschleierndes Geblubber, aber das sind wir ja von Dir gewöhnt. Um Philosphie gehts hier nicht, hier gehts um Kabel.

Grüße
Speedy

Ich hätte eigentlich eine Entschuldigung von Dir erwartet statt dieser faulen Ausreden. Meine Argumentation war völlig korrekt und präzise: Aus der fehlenden Veröffentlichung kann man nicht schließen, daß es sich bloß um die Hausarbeit eines Studenten handelt. Denn Magisterarbeiten müssen laut Prüfungsordnung nicht veröffentlicht werden. Das gilt für Natur- und Geisteswissenschaften gleichermaßen!

Gruß Holger

Informiere Dich bitte erst einmal über die Sachverhalte (z.B. Lebenswelttheorie), bevor Du solche Urteile abgibst!

Gruß Holger

Lebenshilfe zum Thema Kabel:

http://www.mathe-physik-nachhilfe.de/

Geisteswissenschaften haben es eh immer schwer! Is ja auch nichts Produktives! Denken kann jeder, Erziehen kann jeder!

Sieht man ja!


Dieter :W

Du kannst Dir gar nicht vorstellen, wie informiert ich über Dinge bin die mich interessieren.

Aber um hier zu philosophieren hab ich weder Lust noch Zeit noch ist das der richtige Ort. Da gibts doch bestimmt auch Philosophie-Foren, oder ?

Grüße
Speedy

Geisteswissenschaften haben für mich genauso viel Wert wie Naturwissenschaften! Unsere gesamte Wissenschaft beruht auf den frühen Geisteswissenschaftlern.
Aber hier wie überall gilt: uti, non abuti (gebrauchen, nicht missbrauchen)

Wenn hier einer antanzt und bei der Beurteilung eines Netzkabels mit subjektiven Empfindungen daherkommt und von Plato bis Heidegger alle Philosophen bemüht (ich hoffe, ich habe keinen übersehen), dann hat dieser Mensch aber sowas von keine Ahnung von dem, was hier abläuft...
Oder anders ausgedrückt: wenn ich an die blanken Enden eines Stromkabels greife, habe ich auch subjektive Empfindungen. Aber um die geht es hier nicht, wie schon mehrfach dargelegt. Gewissen Personen hier ist das aber egal, solange sie eine Möglichkeit sehen, ihre Profilierungsneurosen auszuleben, indem sie ihre angebliche Qualifikation spazieren führen.

Wenn die Diskussion ein gewisses Niveau unterschreitet, mache ich :WIch habe es wirklich nicht nötig, mir das anzutun. Dazu ist mir meine Zeit einfach zu Schade! :Z