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Autos und PKWs allgemein

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    AW: Autos und PKWs allgemein

    Zitat von David Beitrag anzeigen
    Die (Gegen-) Argumente hier sind schon richtig, aber wie kann man denn erwarten, dass alles das, was zum problemlosen Betrieb der E-Automobilität notwendig ist, "von jetzt auf gleich" passiert?

    Für mich ist das ein typisches "ich bin einmal grundsätzlich dagegen!"
    Hallo David,

    die meisten Probleme sind tatsächlich Anfangsprobleme, die sich mit der Zeit lösen lassen. Ob das auch so einfach mit der Elektroinfrastruktur ist, um die ganzen E-Fahrzeuge laden zu können und das mit regenerativer Energie, da sehe ich noch ein großes Fragezeichen.

    Alleine die ganze Stromversorgungserzeugung und -verkabelung, die ja noch zu installieren ist, bedeutet einen immensen Aufwand inklusive der vielen aufgerissenen Straßen usw. Man möchte ja, dass das Laden des Fahrzeugs nicht ewig dauert und somit braucht man immense Leistungen um ein Fahrzeug z.B. innerhalb von einer halben Stunde aufzuladen. Bei den von dir verlinkten Lotus wird dafür für die Ladesäule mindestens eine Anschlussleistung von fast 200 kW gebraucht, für „eine Ladesäule“. Sollen mehrere Fahrzeuge geladen werden, brauchen wir an einer Ladetankstelle viele Ladesäulen kommen wir in einen Bereich von über 1 MW vermutlich über 10 MW.
    Jetzt wird vielleicht das Argument kommen, dass nicht jeder einen Lotus fahren wird. Dieses Argument zieht aber nicht, da ja bei E-Autos der Verbrauch nicht starkt mit der maximal zur Verfügung stehenden Motorleistung steigt. Mag sein, dass der Akku des Lotus eine höhere Kapazität hat als bei anderen aktuellen E-Autos. Die Akkukapazität wird auch bei kleineren Fahrzeugen ansteigen, um verträgliche Reichweiten zu erzielen. Insofern ist mein Vergleich mit Lotus durchaus realistisch.

    Natürlich kann man die Fahrzeuge auch über Nacht langsamer laden und ländlicheren Gegenden mag das auch funktionieren. Anders wird es in der Stadt aussehen, in der die Fahrzeuge auf den Straßen stehen müssen. Um das zu wuppen, müssen an den Straßen viele Ladesäulen stehen, auch wieder ein sehr kostenintensiver Aufwand, aufgerissene Straßen wegen einer zu erneuernden Stromversorgungsverkabelung.

    Letztendlich sehe ich daher noch nicht, ob das jetzige Konzept der E-Autos der wirklich richtige Weg ist. Klar, der E-Motor wird sich durchsetzen, aber Akku und den aufladen?

    Vielleicht wird sich auch das Wasserstoffauto durchsetzen. Es ist eine wesentlich einfachere Infrastruktur notwendig um die Autos mit Energie zu versorgen, und der Wasserstoff kann weitab vom Einsatzort gewonnen werden, da wo wirklich viel Sonnenenergie zur Verfügung steht.


    Gruß

    Uwe

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      AW: Autos und PKWs allgemein

      @Uwe
      Ich sehe das auch alles so. Aber ich denke, dass es recht schnell gehen wird, bis auch die Infrastruktur passt. In 10 Jahren sieht es da schon ganz anders aus.

      Es gibt ja auch genügend Leute mit (privaten) Garagen und die nicht täglich "hunderte Kilometer" fahren müssen (ich wäre so ein Fall). Jetzt schon wäre für unseren Alltag ein E-Auto (Reichweite fast egal) tadellos geeignet.

      Aber wer weiß, vielleicht kommt tatsächlich noch der Wasserstoffantrieb. Was auch immer, die Verbrenner werden in spätestens 30 Jahren Museumsstücke sein, davon bin ich fest überzeugt.
      Gruß
      David


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      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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        AW: Autos und PKWs allgemein

        Ich kann mir vorstellen dass es in Zukunft verschiedene Antriebskonzepte geben wird (müssen). Elektro, Wasserstoff und synthetische Brennstoffe aus erneuerbaren Energieträgern (z.B. aus Holz, Zucker, Diesel aus CO2 etc.). Ausschlaggebend werden Infrastruktur, Anwendungszweck und Verwendung sein. Nur stur auf den E-Antrieb zu setzen ist m.M. kurzsichtig. ….

        LG, dB
        don't
        panic

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          AW: Autos und PKWs allgemein

          @ David
          Das heisst ja nicht, dass dann Schluss ist ...
          Wenn ich das richtig gelesen habe (auch in anderen Artikeln), hat der Lotus einen 70kWh Akku. Nach Adam Riese und Eva Zwerg sind 2.000PS rund 1,5 Megawatt … da sind dann selbst die 7 Minuten Vollgas eine leichte Übertreibung. Die 400km Reichweite sind auf der Autobahn bestenfalls auf der rechten Spur im Windschatten eines LKWs zu schaffen. Das ist ein Auto fürs Museum ….

          LG, dB
          don't
          panic

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            AW: Autos und PKWs allgemein

            Alles was da jetzt an E-Autos gebaut wird, ist bald museumsreif. Nie würde ich mir jetzt schon so etwas kaufen, weil in kürzester Zeit mehr oder weniger "wertlos". Unser Audi Q3 Diesel ärgert mich in dieser Hinsicht schon (ansonsten ein super Auto!). Wer hätte das gedacht?
            Gruß
            David


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              AW: Autos und PKWs allgemein

              Zitat von David Beitrag anzeigen

              Unser Audi Q3 Diesel ärgert mich in dieser Hinsicht schon.
              Du kannst deinen Q3 noch 20 Jahre fahren,

              wenn Du willst und kannst...

              denke ich...

              EURO 5...

              Kommentar


                AW: Autos und PKWs allgemein

                Zitat von debonoo Beitrag anzeigen
                Du kannst deinen Q3 noch 20 Jahre fahren,

                wenn Du willst und kannst...

                denke ich...

                EURO 5...

                Ja eh'. Theoretisch.
                Steht da wie neu und hat erst 38.000kM drauf.
                Gruß
                David


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                  AW: Autos und PKWs allgemein

                  Sind wenigstens nicht unzählige Notebookakkus drin, die auch bei Nichtbenutzung altern.

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                    AW: Autos und PKWs allgemein

                    So wie sich das anlässt, wird es zukünftig schärfere Umweltschutzmaßnahmen geben. Ich fürchte es werden Zeitlimits kommen - also nicht fahren solange der Stinker läuft, sondern z.B. für Verbrenner ab 10 Jahren keine Neuanmeldung mehr oder überhaupt aus dem Verkehr gezogen … ist m.E. nur noch eine Frage wer sich das traut. ….

                    LG, dB
                    don't
                    panic

                    Kommentar


                      AW: Autos und PKWs allgemein

                      Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                      … ist m.E. nur noch eine Frage wer sich das traut. ….

                      LG, dB
                      Meinst Du, wer sich traut, die aus dem Verkehr zu ziehen?

                      Kommentar


                        (nicht wirklich) offtopic

                        Genau das gefällt mir an diesem Forum, ein Austausch zwischen intelligenten Menschen, bei dem es nicht sofort ins Ideologische oder Persönliche entgleist.

                        @topic: mir wäre egal, welchen Treibstoff mein Auto hat, solange:

                        - noch halbwegs vertretbare Anschaffungskosten
                        - kein "Umweltschwein"
                        - mit guter passiver (kein 3,5m Tamagotchi) wie aktiver Sicherheit
                        - reichweitenstark (>700km)
                        - komfortabel und leise
                        - mit ausreichend Laderaum
                        - > 10 Jahre nutzbar, ohne dabei pleite zu gehen.

                        "Übermorgen" meinetwegen Elektro, für hier und jetzt ein nicht übermotorisierter "junger Gebrauchter" Euro 6+ Diesel Kombi
                        )F
                        Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                        Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

                        Kommentar


                          AW: Autos und PKWs allgemein

                          Meinst Du, wer sich traut, die aus dem Verkehr zu ziehen?
                          Habe ich mich so missverständlich ausgedrückt ? Ja - das meine ich. ….

                          LG, dB
                          don't
                          panic

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                            AW: Autos und PKWs allgemein

                            Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                            ...nur noch eine Frage wer sich das traut. ….
                            LG, dB
                            Spätestens bei den Ostblock-LKWs ist das Risiko, dabei eine AK-47 von der verkehrten Seite zu sehen, nicht vernachlässigbar
                            Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                            Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                              AW: Autos und PKWs allgemein

                              Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                              Habe ich mich so missverständlich ausgedrückt ? Ja - das meine ich. ….

                              LG, dB
                              Ich war etwas unsicher wegen der "...", ob das den letzten Satz abkoppeln sollte, sodass er sich auch auf "also nicht fahren solange der Stinker läuft" beziehen könnte.
                              Könnte ja auch ein Risiko sein, den "Stinker" zu behalten, weil sein Wert dann ganz rasch mal durch eine politische Entscheidung stark fallen könnte.

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                                AW: Autos und PKWs allgemein

                                Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                                ...sehr richtig beschrieben. Aber in der ganzen aufgeheizten Stimmung und Hysterie bzgl. CO2 und Klima bekommt man diese Wahrheiten kaum noch in die Köpfe der Menschen.

                                Die heute verfügbare Akkutechnik ist ungeeignet zu Lösung der Mobilitätsprobleme, weil damit eine Massenmotorisierung und eine flächendeckende Ablösung der Verbrennertechnik nicht machbar ist. Wann kapiert das der Pöbel endlich mal?!? So viel Realitätsverweigerung ist wirklich schrecklich.:X
                                Ja, aber sag das mal den Herstellern, die scheinen sich auch in die Sache total zu verennen, das ist ja mittlerweile eine fixe Idee. Was knorzt Tesla in seine Kisten nochmal rein, Laptopakkus? - Kein Wunder das die so schwer sind. Das ist doch alles gequirlte ..... , ach lassen wir das, insofern auch meine volle Zustimmung zu Marks Beitrag #14869. - So ein Audi E-Tron z. B. ist doch völlig absurd, sowohl vom Preis, als auch von der Größe und Gewicht her. Aber ich mache mir keine Illusionen, das das Trumm nicht doch von irgendwem gekauft wird, der Boom an Monsterkarren hält ja schon eine ganze Weile an.

                                Gruß,
                                Joachim
                                Zuletzt geändert von JoachimA; 21.07.2019, 20:23.
                                Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

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