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    ...lass' mich raten...ist es eine internationale Großbank?!?
    Nein, aber die Pharma-Industrie.

    Wir kennen einige Ärzte und in unserer Nachbarschaft sind zwei Leute die Apotheken betreiben. Was man da zu hören bekommt - abgesehen davon was man oft in Dokus dazu sieht - besser man weiß das alles nicht.

    Dafür kann Babak nichts, bitte um Zurückhaltung mit Angriffen!:F

    Mir geht es nur darum, festzustellen dass es nirgends so ist wie es sein sollte.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    Kommentar


      Griass eich!

      Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
      ... Wie sieht es denn in deiner Branche aus? Das ist doch eine der allerschlimmsten überhaupt! Da gibt es überhaupt keine ethischen Schranken und es wird mit Mitteln gearbeitet, gegen die einem die Mafia wie eine Hilfsorganisation vorkommt. ...
      (Fett gedruckt durch mich)

      David, ich würde dich bitten, diesen fett markierten Satz mit belastbaren Fakten zu belegen. Eine, die, Verbrecherorganisation in direktem Zusammenhang zu einer was-auch-immer-für-eine Branche zu bringen, ist in meinen Augen nicht zu tolerieren, soferne sie nicht mit belastbaren Fakten untermauert wird. Eine Abrüstung der Worte wäre vielleicht sehr hilfreich ... .

      Zitat von debonoo Beitrag anzeigen
      ... was für ein schönes Wort... daran erkennt man den Leidenschaftlichen...
      Danke für die Blumen, aber des ergibt sich daraus, dass ich in der Schweiz sehr selten Deutsch spreche und im Englischen halt das accleration existiert. Nichtsdestotrotz gabs heute beim Spaziergang schon einen eindrucksvollen, diesbezüglichen Vorgang => Auf guat Steirisch hot ona vule Mutzn gebn va da Aumpl weag, yeah (Ferrari 458)!

      Beste Grüße

      Erik

      Kommentar


        Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
        Nein, wir konsumieren hauptsächlich deshalb, weil und dieser Krempel geschickt schmackhaft gemacht wird.
        Wir haben immer noch die Wahl zu kaufen oder nicht zu kaufen,
        Keiner drückt uns eien Pistole an den Kopf und sagt: "KAUF!"

        Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
        Wie sieht es denn in deiner Branche aus? Das ist doch eine der allerschlimmsten überhaupt! Da gibt es überhaupt keine ethischen Schranken und es wird mit Mitteln gearbeitet, gegen die einem die Mafia wie eine Hilfsorganisation vorkommt.
        Kannst Du bitte konkreter sagen, was Du da meinst, und entsprechende Belege anführen?

        Oder bleibt das ein diffuser Vorwurf?

        Ich sehe es differenzierter als Du.
        Man kann keine ganzen Branchen als "gut" oder "böse" abstempeln.

        In jeder Branche gibt es Firmen, die anständiger sind und welche, die unanständiger sind.

        Daher ist es mir wichtig, über konkrete Vorfälle zu reden statt über so allgemeine Pauschale Vorurteile.
        Es läuft aber leider so, dass manche, die etwas schlimmes anstellen, dafür hergenommen werden, um alle pauschal zu verurteilen.
        Das ist in meine Augen nicht in Ordnung

        Die Firma, für die ich arbeite, gehört zu den anständigen.

        Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
        Kritisierst du die auch?
        Ich kritisiere jene Firmen in meiner Branche, die ungute Sachen anstellen.

        :S
        LG
        Babak
        Grüße
        :S

        Babak

        ------------------------------
        "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

        Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


        Marcus Aurelius

        Kommentar


          Zitat von SilverSurfer Beitrag anzeigen
          David, ich würde dich bitten, diesen fett markierten Satz mit belastbaren Fakten zu belegen. Eine, die, Verbrecherorganisation in direktem Zusammenhang zu einer was-auch-immer-für-eine Branche zu bringen, ist in meinen Augen nicht zu tolerieren, soferne sie nicht mit belastbaren Fakten untermauert wird. Eine Abrüstung der Worte wäre vielleicht sehr hilfreich ... .
          Danke Erik. :M

          Sehe ich genauso
          Grüße
          :S

          Babak

          ------------------------------
          "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

          Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


          Marcus Aurelius

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            Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
            Wir kennen einige Ärzte und in unserer Nachbarschaft sind zwei Leute die Apotheken betreiben. Was man da zu hören bekommt - abgesehen davon was man oft in Dokus dazu sieht - besser man weiß das alles nicht.
            Was erzählen sie denn?

            Welche Dokus zu welchen Fällen?

            Betrifft das alle Pharma-Firmen, also die gesamte Pharma-Industrie oder sind es einzelne Firmen?


            -----------------

            David, es war mE unnötig herauszuplaudern, in welcher Branche ich arbeite.
            Das ist für das Forum vollkommen irrelevant.

            Wenn jemand selber freiwillig erzählen mag, was er in welcher Branche arbeitet, ist das ja in Ordnung.
            Aber solche persönlichen Informationen auszuplaudern, ohne vorher sein OK abzuholen, geht zu weit.

            Es wird jetzt sicher keine Runde geben, in der jeder, der hier mitredet, offenlegt, was er wo arbeitet.
            Zuletzt geändert von Babak; 08.03.2014, 22:51.
            Grüße
            :S

            Babak

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            "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

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            Marcus Aurelius

            Kommentar


              Hallo

              ich bin gestern so dahin gefahren..

              und denke auf einmal - ich sehe schon ganz verzerrt...

              vier Ringe konnte ich erkennen - aber der Rest war so merkwürdig niedrig und breit...



              muss wohl irgend sowas in der Richtung gewesen sein..

              dacht zuerst tatsächlich an eine optische Täuschung...

              mfG.:E
              Andreas

              Kommentar


                vier Ringe konnte ich erkennen - aber der Rest war so merkwürdig niedrig und breit...
                Der war meine Alternative zum Porsche damals. Auch heuer auf der Automesse war das (als weißes Cabrio) für mich das geilste Auto überhaupt.
                Gruß
                David


                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                Kommentar


                  David, ich würde dich bitten, diesen fett markierten Satz mit belastbaren Fakten zu belegen.
                  Belastbar ist gar nichts, das man als "normal Sterblicher" über Medien sieht oder über Bekannte hört.

                  Aber!

                  Ich habe schon mehrere Dokus über die unendlich vielen qualvollen und unnötigen Tierversuche gesehen, bis hin zu den Versuchen mit Primaten. Für mich sind das ganz schreckliche Verbrechen! Ob an Mensch oder Tier, da mache ich keinen Unterschied, Leid ist Leid und Schmerz ist Schmerz.

                  Desweiteren habe ich von Korruption, Bestechung und was weiß ich noch alles gehört/gelesen das sich in dieser Branche abspielt, um neue Medikamente auf den Markt zu bringen. Vor allem in den USA sollen sich da Dinge abspielen die unglaublich sind, bis hin zu Erpressungen und Morddrohungen.

                  Chefs von Vertriebsstellen und Ärzte bekommen "Zuwendungen diverser Art" wenn sie den Verkauf bestimmter Produkte forcieren, egal ob Patienten dieses Zeugs brauchen oder nicht.

                  Es geht auch hier ausschließlich ums Geld und dabei um Summen, die für uns unvorstellbar hoch sind. Dabei wird mit Mitteln gearbeitet, die sämtliche moralische und gesetzliche Schranken brechen.

                  Nicht ohne Grund wurden schon ganze Spielfilme über dieses Thema gedreht (natürlich Krimis, bitte fragt mich jetzt nicht wie die heißen, ich weiß es nicht mehr). Auch wenn das nur Filme sind, woher kommt denn der Stoff dazu?

                  Ich möchte auch nicht wissen, wie viele Medikamente Null Wirkung haben! Ich nehme an, so ziemlich alle die man ohne Rezept bekommt. Alles Lug' und Trug! Leicht verdientes Geld, generiert über die Naivität und Dummheit der Menschen die daran glauben.

                  Die rezeptpflichtigen Medikamente haben oft Nebenwirkungen, dass man glaubt fast daran zu krepieren wenn man sie nimmt. Das sieht man schon am Beipacktext, in dem steht wie viele Risiken man bei der Einnahme eingeht. Dieser Text geht oft kleingedruckt über zwei Seiten (erst vor wenigen Tagen zu "Movalis" gelesen). Damit schützen sich die Hersteller auf clevere Art. Selbst Schuld, wer so etwas einnimmt.

                  Nein, dass ist genau das Gegenteil von einer "ehrlichen Branche", da sind mir noch Banken und Versicherungen lieber und die sind schon schlimm genug.

                  Der Ordnung halber: ich bewundere alles rund um die Operationstechnik. Was da oft geleistet wird, das ist unglaublich und dazu sind natürlich ebenso Medikamente notwendig.
                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                  Kommentar


                    David,

                    Erstens übertreibst du hier maßlos.

                    Zweitens ist das was du sagst sehr pauschal.
                    Über konkretes rede ich gerne, aber so ist das sinnlos.

                    Drittens zeigen manche deiner Aussagen deutlich, dass es an wirklichem Wissen fehlt.
                    Das wird durch Hörensagen und ergänzt und durch viel Phantasie ausgefüllt.

                    Das führt wiederum zu ersterem.


                    Offensichtlich fehlt auch der Wille dazu sich anzusehen, was WIRKLICH Sache ist.

                    Viel lieber spielt man "Wer hat Angst vorm schwarzen Mann ".


                    Was du hier übersiehst oder gar bewusst übergehst:

                    Dass Du jetzt in deinem Alter so gut beisammen bist und in deinem Leben von groben Krankheiten verschont worden bist, verdankt du zu einem großen Teil der modernen Pharmazie, die es ohne die so mancher Dinge, die Du hier Verzerrt darstellst, nicht gäbe.

                    Davon profitieren und dennoch pauschal drauf schimpfen schimpfen passt nicht zusammen.

                    Ja. Es gibt wie in vielen Branchen Leute, die schlechtes tun.
                    Das ist jedoch die Minderheit.

                    Schau mal wieviele Pharma Firmen es gibt, und wieviele davon etwas anstellen.

                    Ich finde solche Stereotype und Vorurteile wie du sie hier schürst, komplett unnötig und kurzsichtig, und gefährlich obendrein.
                    Zuletzt geändert von Babak; 09.03.2014, 14:13.
                    Grüße
                    :S

                    Babak

                    ------------------------------
                    "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                    Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


                    Marcus Aurelius

                    Kommentar


                      Servus David!

                      Schade, dass eine/deine - von mir durch meinen Beitrag intendierte - Relativierung nicht stattgefunden hat!

                      "In diesem Forum werden nur freundliche User und ebenso freundliche - bzw. sachliche Beiträge akzeptiert." Fett gedruckt durch mich.

                      Aus Wiktionary bezüglich sachlich

                      [1] auf eine bestimmte Sache bezogen, sich nicht von Gefühlen oder Vorurteilen leiten lassend
                      [2] eine Tatsache oder Angelegenheit betreffend
                      [3] ohne überflüssige Verzierungen

                      Dein Beitrag 3173 ist ein gutes Beispiel wie man NICHT sachlich argumentiert.

                      Wie von Babak schon erwähnt, ist es für mich nicht akzeptabel, eine komplette Branche derart (Vergleich zu der Verbrecherorganisation schlechthin, mit dem Hinweis noch verbrecherischer zu sein) zu diskreditieren!

                      Deswegen hätte ich mir eine Abrüstung der Worte gewünscht hin zu mehr Sachlichkeit und einer Reduktion der Emotionskomponente.

                      Das bedeutet aber auch nicht, daß diese, von dir genannnte, Branche von mir einen Persilschein bekommt!

                      Beste Grüße

                      Erik

                      Kommentar


                        Deswegen hätte ich mir eine Abrüstung der Worte gewünscht hin zu mehr Sachlichkeit und einer Reduktion der Emotionskomponente.
                        OK, vielleicht habe ich ein bisschen übertrieben.

                        Aber wirklich nur ein bisschen.
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                        Kommentar


                          Hallo David,

                          nciht nur übertrieben, sondern komplett verdreht und falsch dargestellt.

                          In jeder Industrie gibt es Leute und Firmen, die heftige Dinge anstellen.
                          Doch die machen nur einen kleinen Teil der gesamten Branche aus.

                          Um all das unsinnige zu kommentieren und richtigzustellen, was du da üner die Phara-Branche schreibst, müsste ich mehrere lange Beiträge schreiben.

                          Das ist mir zu mühsam.

                          Ich würde Dir empfehlen, Dir ein vollständigeres Bild zu machen.
                          Ganz offensichtlich hast Du weder Ahnung von der Entwicklung von Medikamemnten aus, noch von den klinischen Studien und den dazugehörigen Versuchen und auch nicht von der Bedeutung von Verpackungstexten, welche die ergebnisse zusammenfassen.

                          Von den behördlichen Auflagen, Anforderungen und Kontrollen weisst du offensichtlich auch nichts.


                          Daher befolge am besten den Rat:
                          "Zu Wirkungen und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker".



                          Würdest Du mit einem ähnlichen Ansatz andere Branchen beurteilen, kömst Du bei allen Branchen zu ähnlichen Ergebnissen.

                          Überall wird geschoben und manipuliert.
                          Und überall ist es eine Minorität.

                          Keine der anderen Branchen kann man pauschal abstempeln.

                          Keine Ahnung, warum du so eine oberflächliche Kampagne hier lostrittst.

                          Und wie bereits gesagt:
                          Du hast (wie jeder von uns) in Deinem Leben sehr von dieser Branche direkt und indirekt profitiert.
                          Nur deshalb geht es Dir in Deinem Alter so gut und nur deshalb hattest Du keine schweren Krankheiten und konntest das Alter überhaupt erreichen.

                          Nur mit Globuli wäre das nicht gegangen. ;)

                          Also denk mal ein bisserl nach, bevor Du so gegene eine Branche wetterst, deren Vorteile Du aber still und heimlich nutzt.
                          Grüße
                          :S

                          Babak

                          ------------------------------
                          "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                          Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


                          Marcus Aurelius

                          Kommentar


                            Zitat von SilverSurfer Beitrag anzeigen
                            Das bedeutet aber auch nicht, daß diese, von dir genannnte, Branche von mir einen Persilschein bekommt!
                            Keine Branche bekommt von mir einen Persilschein.

                            Ich schaue mir lieber die einzelnen Akteure an und bewerte deren Handlungen.
                            Und das ganz konkret.

                            Da findet man in jeder Branche anständige und unanständige Leute und Firmen.

                            :S
                            Grüße
                            :S

                            Babak

                            ------------------------------
                            "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

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                            Marcus Aurelius

                            Kommentar


                              Ich muß Babak da zustimmen, daß oft ohne Basis- oder Insiderwissen , recht kühne Theorien auftauchen. Vielleicht liegt das aber auch in der österreichischen (wiener) Mentalität.

                              Ich kenne das auch aus meiner Branche (Unterhaltungsindustrie). Was da oft an abstrusen
                              Struktur- und Verschwörungstheorien gehandelt wird, ist oft mehr als lächerlich....by the way...
                              LG Hans

                              Kommentar


                                Also denk mal ein bisserl nach, bevor Du so gegene eine Branche wetterst, deren Vorteile Du aber still und heimlich nutzt.
                                Du bagatellisierst das jetzt wieder.
                                Ich bin überzeugt davon, dass gerade in der Pharmaindustrie gewaltig Schindluder getrieben wird, mit allen nur erdenklichen (kriminellen) Mitteln, auf dem Rücken der Natur und mit viel Lug' und Trug, um ans Geld derer zu kommen, die daran glauben.

                                Man liest, sieht und hört so viel das zu dieser These passt, das alles kann nicht nur erfunden sein. Es sind auch nicht nur "ein paar schwarze Schafe", da ist schon mehr dahinter.

                                Aber es stimmt schon, man muss auch das Positive dem gegenüberstellen.
                                Gruß
                                David


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                                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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