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    #27346
    Zitat von David Beitrag anzeigen
    ....Du wirst es nicht glauben, aber ich bin gar kein Porsche-Fan.
    Ist natürlich schwer zu glauben, lach.

    Gäbe es von einem anderen Hersteller ein "Spaß-Auto" das mir besser gefällt, hätte ich es statt dem 911er. Ich wüsste aber auch jetzt nicht was das sein könnte. Am ehesten noch der Audi R8 mit Lamborghini-Motor - wenn es einer mit veraltetem Verbrenner-Motor "sein müsste".
    Warum nicht mal ein echtes Spaßauto, V8 Mustang(das Modell was Steve McQueen in Bullit gefahren hatte), eine Corvette, oder einen Dodge aus den 70ern?

    Gruß,
    joachim
    Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

    Kommentar

      #27347
      Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen
      Das dürfte auch interessant sein:

      https://www.welt.de/vermischtes/welt...harbeiten.html​

      Quelle Welt.de:
      Schauen wir und den Artikel mal etwas genauer an:

      „Das ist ja eine große Hülle, in der es innen brennt. Ich kann nur von außen Wasser draufgeben, ich komme also nicht rein,…

      […]

      Daran war auch ein deutsches Löschboot beteiligt. Bergungsexperten warteten nun ab, bis die Temperaturen auf dem Schiff gesunken seien, bevor sie an Bord gehen können.

      […]

      Der Brandherd war nach ersten Informationen der Küstenwache möglicherweise die Batterie eines elektrischen Autos. Die genaue Ursache des Brandes steht aber noch nicht fest.
      Kein Mensch kann nach der Brandursache forschen, da noch alles brennt und der Ort des Geschehens nicht betretbar ist. Natürlich müssen aber medienwirksam die Vorurteile genährt werden, indem gleich einem Elektroauto die Ursache zugeschoben wird. Damit man später dann zurückrudern kann, wird dann noch hinterhergeschoben, dass die Ursache des Brandes noch nicht feststeht.



      Gruß

      Uwe

      ​
      ​

      Kommentar

        #27348
        Ja, ich weiß das da möglicherweise steht. - Wenn ich aber z. B. mal die Formel E betrachte, die Akkus werden im Rennbetrieb derart heiß, das die die mit Flüssigstickstoff kühlen müssen, damit die nicht hochgehen. Das sagt mir eigentlich alles darüber wie potentiell brand-gefährlich diese Technologie ist. Selbst die Akkus in normalen E-Autos müssen durch eine Steuer-Elektronik und auch diversen Kühlsystemen vor Überhitzung geschützt werden. Versagt diese aus irgendeinem Grund war´s das! - Sowas kommt mir nicht auf den Hof bzw. in die Garage.

        Gruß,
        joachim
        Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

        Kommentar

          #27349
          Zitat von Uwe Mettmann Beitrag anzeigen

          Kein Mensch kann nach der Brandursache forschen, da noch alles brennt und der Ort des Geschehens nicht betretbar ist. Natürlich müssen aber medienwirksam die Vorurteile genährt werden, indem gleich einem Elektroauto die Ursache zugeschoben wird. Damit man später dann zurückrudern kann, wird dann noch hinterhergeschoben, dass die Ursache des Brandes noch nicht feststeht.
          Ja, das war zu erwarten. Und ich bin schon etwas enttäuscht, dass das hier so spät gepostet wird.

          Anyway, selbst wenn ein E-Auto daran "schuld" war. Autotransporter sind auch schon ohne E-Autos ausgebrannt. Ein Feuer auf hoher See ist immer "worst case". Und wenn ich höre, dass man bloß nicht mit den lächerlichen Mengen an Sprit kommen soll, die Verbrenner beim Transport mitführen, dann muss man sich halt vor Augen führen, dass die gar nicht lächerlichen Mengen zum Betrieb der Verbrenner zu großen Teilen übers Meer transportiert werden. Unfälle mit Öl-Tankern mit katastrophalen Auswirkungen auf die Umwelt kommen alle Nas lang vor.

          Kommentar

            #27350
            Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen
            Ja, ich weiß das da möglicherweise steht. - Wenn ich aber z. B. mal die Formel E betrachte, die Akkus werden im Rennbetrieb derart heiß, das die die mit Flüssigstickstoff kühlen müssen, damit die nicht hochgehen. Das sagt mir eigentlich alles darüber wie potentiell brand-gefährlich diese Technologie ist. Selbst die Akkus in normalen E-Autos müssen durch eine Steuer-Elektronik und auch diversen Kühlsystemen vor Überhitzung geschützt werden. Versagt diese aus irgendeinem Grund war´s das!
            Was ist das wieder für ein Unsinn. Die Akkus können nicht überhitzen, auch wenn eine hohe Leistung abgefordert wird, weil mehrere Sicherheitssysteme vorhanden sind. Einerseits wird die Leistung reduziert und natürlich gibt es noch ein zusätzliches unabhängiges Sicherheitssystem, das, wenn die Leistung nicht runtergefahren wird und der Akku sich weiter erhitzt, die Stromabgabe komplett unterbricht.. Das gilt auch für Formel 1 Fahrzeuge, so dass die Akkus nicht gekühlt werden, damit sie nicht abfackeln, sondern damit die Leistung zur Verfügung gestellt werden kann.

            Im Übrigen ist dir doch sicherlich aufgefallen, dass in einer Fähre die Autos nicht fahren, sondern nur rumstehen und schon deshalb ist deine Argumentation Überhitzung wegen Leistungsabforderung für die Tonne.

            Solche Artikel werden so geschrieben, um Vorurteile von solchen Leuten wie dir zu bedienen.

            Diese Art des Journalismus geht schon fast in Richtung einer Art von Tittytainment.


            Gruß

            Uwe

            ​

            Kommentar

              #27351
              Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen

              Ist natürlich schwer zu glauben, lach.



              Warum nicht mal ein echtes Spaßauto, V8 Mustang(das Modell was Steve McQueen in Bullit gefahren hatte), eine Corvette, oder einen Dodge aus den 70ern?

              Gruß,
              joachim
              Ganz einfach, weil mir diese Autos keinen Spaß machen würden. Sie gefallen mir nicht mal optisch.
              Gruß
              David

              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

              Kommentar

                #27352
                Uwe zu Beitrag 27359;

                Da ist ja das Schlimme und es wird immer noch ärger, denn den Medien geht es fast nur noch darum, reisserische Schlagzeilen bringen zu können. Wer weiß, was im konkreten Fall wirklich passiert ist, aber dass ein E-Auto, das nicht einmal in Betrieb ist, von alleine zu brennen beginnt, das ist doch komplett unsinnig - ist aber für Leute wie Joachim "Wasser auf seine Mühlen". Und solche Menschen gibt es (noch) viele.
                Zuletzt geändert von David; 27.07.2023, 18:08.
                Gruß
                David

                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                Kommentar

                  #27353
                  Genau, die Schlagzeile wird durch ebenso unqualifizierte Äusserungen widerlegt. Hauptsache man steht auf der Seite der vermeintlich guten.
                  Die großen Reedereiversicherer werden es euch schon noch erklären.

                  Kommentar

                    #27354
                    Zitat von Uwe Mettmann Beitrag anzeigen
                    Was ist das wieder für ein Unsinn. Die Akkus können nicht überhitzen, auch wenn eine hohe Leistung abgefordert wird, weil mehrere Sicherheitssysteme vorhanden sind. Einerseits wird die Leistung reduziert und natürlich gibt es noch ein zusätzliches unabhängiges Sicherheitssystem, das, wenn die Leistung nicht runtergefahren wird und der Akku sich weiter erhitzt, die Stromabgabe komplett unterbricht.. Das gilt auch für Formel 1 Fahrzeuge, so dass die Akkus nicht gekühlt werden, damit sie nicht abfackeln, sondern damit die Leistung zur Verfügung gestellt werden kann.
                    ​
                    Was nicht sein kann oder sein darf sieht man ja wenn gelegentlich wieder eine E-Karre abfackelt. Akkus können sehr wohl überhitzen und in Brand geraten, das kann sogar bei Smartphones oder Pedelec Akkus passieren. Ungefährlich sind die Dinger nur im stromlosen Zustand, also gänzlich ungeladen. Sobald eine Ladung existiert besteht auch immer die latente Gefahr eines Brandes oder im schlimmsten Fall einer Durchzündung, sei es durch Beschädigung, zu hoher Leistungsentnahme über die Spezifikationen hinaus mit der Folge einer Überhitzung oder unsachgemässer Lagerung bzw. Betrieb. Sicherheitssysteme, überhaupt elektronische können versagen, was sie mitunter auch tun. Das ist keineswegs so harmlos wie immer getan wird, das ist es eben bei Weitem nicht und schon lange nicht trivial, erst Recht bei Hochvoltanlagen!

                    Übrigens nehmen die meisten Airlines keine Lithium Ionen Akkus als Fracht mit an Bord, laut deren Aussagen, zu gefährlich!

                    Gruß,
                    Joachim
                    Zuletzt geändert von JoachimA; 27.07.2023, 17:41.
                    Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

                    Kommentar

                      #27355
                      Uwe schrieb:
                      ... aber dass ein E-Auto, das nicht einmal in Betrieb ist, von alleine zu brennen beginnt, das ist doch komplett unsinnig.
                      Nein, ist es eben nicht David, sobald die Akkus eine Ladung aufweisen und das haben sie vermutlich, denn irgendwie müssen die Fahrzeuge ja an ihrem Stellplatz auf dem riesigen Schiff gekommen sein. Ich gehe nicht davon aus das man die einzeln mit einem Kran da reingehoben hat, wäre wohl auch ziemlich bescheuert gewesen, ganz zu schweigen davon was das gedauert und was für Kosten das verursacht hätte. Nein die wurden wie die Benzinkutschen auch ähnlich einer Autofähre aufs jeweilige Deck gefahren, ich denke nicht das die einer geschoben hat, also waren die Akkus wenigstens teilweise geladen. Bei einem potentiellen Defekt eines dieser Fahrzeuge reicht das allemal aus, um die Sache ins "Fackeln" zubringen.

                      Gruß,
                      Joachim
                      Zuletzt geändert von David; 27.07.2023, 18:10.
                      Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

                      Kommentar

                        #27356
                        Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen
                        ​
                        Was nicht sein kann oder sein darf sieht man ja wenn gelegentlich wieder eine E-Karre abfackelt. Akkus können sehr wohl überhitzen und in Brand geraten, das kann sogar bei Smartphones oder Pedelec Akkus passieren. Ungefährlich sind die Dinger nur im stromlosen Zustand, also gänzlich ungeladen. Sobald eine Ladung existiert besteht auch immer die latente Gefahr eines Brandes oder im schlimmsten Fall einer Durchzündung, sei es durch Beschädigung, zu hoher Leistungsentnahme über die Spezifikationen hinaus mit der Folge einer Überhitzung oder unsachgemässer Lagerung bzw. Betrieb. Sicherheitssysteme, überhaupt elektronische können versagen, was sie mitunter auch tun. Das ist keineswegs so harmlos wie immer getan wird, das ist es eben bei Weitem nicht und schon lange nicht trivial, erst Recht bei Hochvoltanlagen!

                        Übrigens nehmen die meisten Airlines keine Lithium Ionen Akkus als Fracht mit an Bord, laut deren Aussagen, zu gefährlich!
                        Überall können Defekte auftreten. Die Frage ist doch nur, wie häufig sie auftreten und bei Lithium-Ionen-Akkus wird alles schlecht geredet. Zum Beispiel fackeln aufgrund eines defekten AGR-Kühlers an und ab mal BMWs ab. Das Abfackeln eines BMW tritt vermutlich in Deutschland häufiger auf, als es bei Elektroautos der Fall ist. Klar, bei E-Autos werden die seltenen Einzelfälle durch die Medien aber hochgekocht und solche Leute wie du, nehmen das dann gerne an, um ihre Vorurteile zu nähren.

                        Es ist im Übrigen nicht richtig, dass Lithium-Ionen-Akkus in Airlines nicht transportiert werden dürfen, vielmehr gibt es Transportbedingungen, die beschreiben, was beim Transport zu berücksichtigen ist. Das ist insbesondere wichtig, weil über Luftfracht auch Akkus transportiert werden, die noch im Prototyp-Stadium sind, also nicht alle notwendigen Prüfungen durchlaufen haben, die für eine Markteinführung notwendig sind.


                        Gruß

                        Uwe

                        ​

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                          #27357
                          Zitat von Uwe Mettmann Beitrag anzeigen
                          Klar, bei E-Autos werden die seltenen Einzelfälle durch die Medien aber hochgekocht und solche Leute wie du, nehmen das dann gerne an, um ihre Vorurteile zu nähren.
                          Vorurteile? -Habe ich eigentlich nicht, für mich sind E-Bikes, Pedelecs, E-Roller, Hybrid E-Fahrzeuge oder reine Elektroautos gleichermaßen wertlos

                          Ich sag ja nicht das Verbrenner gut sind, aber das Elektrozeugs in der heutigen Ausprägung isses auch nicht.

                          Gruß,
                          joachim
                          Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

                          Kommentar

                            #27358
                            Ob du E-Fahrzeuge nun gut findest oder nicht, das interessiert momentan nicht, sondern dass du sie häufig abfackeln siehst und das ist ein Vorurteil von dir, wie ja gerade gezeigt wurde.

                            Gruß

                            Uwe

                            ​

                            Kommentar

                              #27359
                              Zitat von Uwe Mettmann Beitrag anzeigen
                              Ob du E-Fahrzeuge nun gut findest oder nicht, das interessiert momentan nicht, sondern dass du sie häufig abfackeln siehst und das ist ein Vorurteil von dir, wie ja gerade gezeigt wurde.
                              Das ist eigentlich auch völlig uninteressant.

                              Kommentar

                                #27360
                                so lange dasnicht technisch gelöst ist, heize ich nicht mehr
                                Schornsteinbrand – Wikipedia
                                https://de.wikipedia.org/wiki/Schornsteinbrand

                                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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