AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

Eine Grundsatzfrage wäre vorab zu klären, wie schafft man es eine möglichst interessenneutrale, unvoreingenomme Beratung zu bekommen. Oder anders, wen frag ich am besten?

Sobald finanzielle Interessen ins Spiel kommen scheint mir das ein fast unlösbarer Zielkonflikt zu sein. Es wird wohl keinen Händler auf dieser Welt geben welcher ein Produkt empfiehlt welches sich nicht in seinem Portfolio befindet.

Aber auch (oder gerade?) Foren sind alles andere als frei von solchen Interessen. Ich will gar nicht so genau wissen, wieviel Werbung da über Influencer platziert wird.

Bleibt noch das Thema welches hier gerade thematisiert wird, ich nennen es mal "Weltanschauung".

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

:P
Die beste Verkaufsberatung ist keine Verkaufsberatung.
Besser man weiß was man möchte. Ist das nicht ganz der Fall muss man sich eben schlau machen. Ist ja alles da im Internet bzw. gibt es auch einiges an seriöser Literatur. Leider scheitert das angestrebte Ziel oft an Mitbewohnern (Stichwort WAF) - aber das ist wieder eine eigene Geschichte ....

LG, dB

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

Das WWW natürlich...

Und dann gehe ich Hör und Augeneindruck suchen....

bei jedem kauf und verkauf, geht's immer um's Geld, das ist legitim....

Diese ganzen Fragen wären mir vor 40 Jahren zu kompliziert gewesen...

Ich war immer auf das einzelne Gerät fixiert, und das wollte ich dann unbedingt...

Z.B. auf die JBL 4343 oder die L300 und dann bin ich losgezogen...

Schaun, schaun, schaun...

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

Wenn ich eine richtige Kaufberatung brauche, dann...

weil ich mich mit der Sache selbst nicht beschäftigen will...

sie mich nicht interessiert, keine Ahnung habe...

oder es schnell gehen muß...

Stereoanlagen kaufte

ich so nicht...

ich weiß, andere sind da kommunikativer...

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

Lieber Klaus,

diese Fragestellung ist erst einmal "historisch" begründet. Als ich Hifi-mäßig sozialisiert wurde, war das vor der Zeit der Digitaltechnik und des Internets. D.h. weder wurden Geräte am Computer hinsichtlich ihrer Linearität optimiert noch war eine digitale Raumeinmessung möglich. Es gab diese komischen Equilizer, das waren Dinger für jugendliche Bastler. Der normale Hifiist hat die Klangregler an seinem Verstärker benutzt und man hat ihm ein paar Tips gegeben, was die Aufstellung der Lautsprecher im Raum anging.

Erst im digitalen Internet-Zeitalter kommt überhaupt die Vorstellung auf, man könne/brauche sowas, wie das heimische Wohnzimmer in einen idealen Hörraum zu verwandeln, eine Art Tonstudio in den eigenen vier Wänden. Merkwürdig ist nur, dass dies im eklatanten Missverhältnis steht zum radikal abnehmenden Interesse an Hifi überhaupt. Heute ist die große Mehrheit noch weniger bereit, den Wohnraum als Wohlfühlzone irgendwelchen "technischen" Akustik-Notwendigkeiten zu opfern. Vielleicht eben deshalb spalten sich die Gesellschaft dann: Die einen kaufen Hifi nach dem Design und knallen die Lautsprecher in irgendeine Ecke, damit sie so wenig wie möglich auffallen, die anderen machen dafür aus der Gestaltung des Hörraums eine Wissenschaft. es ist natürlich nichts dagegen einzuwenden: Wenn sich Jemand den Luxus eines Hifi-Hörraums im Keller oder so leisten kann - sher gut! Ich würde es auch sofort machen, wenn ich könnte. Und dann würde ich mich selbstverständlich auch um eine Optimierung der Raumakustik bemühen. Nur im normalen Wohnzimmer ist es faktisch so, dass man so weit wie möglich die Einrichtung unverändert lässt. Eingriffe in die Innenarchitektur nimmt man nur vor, wenn es eine klangliche Katastrophe gibt. Ratschläge von Händlern sollten sich immer an den Bedürfnissen der Kunden orientieren. Bevor er einen Rat erteilt, sollte er erst einmal herausbekommen suchen, was die Bedürfnisse sind. Die schlechtesten Händler sind die, die ihre Kunden zu was überreden wollen, was diese im Grunde nicht wollen. Sowas geht auch in der Regel schief. Man gewinnt so nämlich keine Stammkunden, die über Jahre dem Geschäft treu bleiben. Wenn ich ständig das gefühl habe, da will mir einer was aufschwatzen, dann bleibe ich nicht a und gehe woanders hin. Aber darüber können ja die Händler hier berichten.

Als ich meinen ersten Verstärker kaufen wollte, hatte ich mir durch Lektüre eine genaue Vorstellung verschafft, was ich kaufen wollte: entweder den Yamaha A1 oder einen Revox. Dann hat mir ein Technik kompetenter Verkäufer geraten, ich solle den Yamaha nehmen, der sei technologisch auf dem neuesten Stand. Bereut habe ich nicht, seinen Rat damals angernommen zu haben. Bis heute habe ich Yamaha-Verstärker. :M

Schöne Grüße
Holger

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

Lieber Holger,

so sehe ich das auch, Händler hier gleichgesetzt mit uns als Berater im Forum.:M
Wir sollten hier kein Tonstudio aufschwatzen, wenn das nicht gewünscht ist und schon garnicht alles was von dem abweicht, als Klangmüll oder ähnliches bezeichnen. Damit unterstützt man Leute nicht im Hobby, sondern man nimmt ihnen die Freude daran.

Liebe Grüße
Klaus

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

Völlig richtig, lieber Klaus. Diese Fixierung rührt ja auch einfach daher, dass die "Realos" an keine Klangunterschiede bei Elektronik glauben. Also bleibt ihnen die Raumakustik als einziges Thema übrig, worüber sie überhaupt noch reden können. Entsprechend wird die Problematik zur Überlebensfrage in Sache Hifi aufgebauscht. Es ist ja nichts gegen das Thema einzuwenden, früher hat man ja - mangels technischer Möglichkeiten - tatsächlich darauf zu wenig geachtet. Nur die Übertreibung muss nicht sein. Man sollte doch ein schönes Hobby bedürfnisorientiert betreiben. Wenn ein Orchester keine optimale Akustik in dem Saal hat, der ihm zur Verfügung steht, muss es sich ja auch so gut als möglich mit den Gegebenheiten arrangieren. Ich finde, es ist immer von Fall zu Fall zu entscheiden, welche den Klang verbessernden Maßnahmen man wählt. Ich habe ja auch auf meine Möglichkeiten reagiert: Im Alltag stehen die Lautsprecher zu nah an der Wand. Dafür habe ich dann den Yamaha RN 803D mit der Einmessung, damit ich auch so gut Musik hören kann. :M

Schöne Grüße
Holger

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?




Lieber Söckle,
wie soll ein Händler Geräte empfehlen, die er nicht im Sortiment hat?
Zum einen kennt er sie nicht aus eigener Erfahrung und zum anderen wird er ohne Vertrag von den Vertrieben nicht beliefert. Für eine Kundenberatung hinsichtlich der Geräte reicht auch eine kleine Produktauswahl in den wichtigsten Preis- und Komfortklassen. Gerade hier im Forum wird doch davon ausgegangen, dass die Produkte der verschiedenen Marken, wenn sie denn gut gemacht sind, ausreichend für alle Bedürfnisse sind und somit austauschbar. Demzufolge reicht es doch, wenn ein Händler z.B. YAMAHA führt - er kann auf Denon/Marantz/Onkyo/Pioneer verzichten. Das gleiche gilt natürlich auch bei den renomierten LS-Herstellern. Ich persönlich habe mich in meinem kleinen Studio auf drei Grundmarken und einen LS-Hersteller festgelegt und kann damit jeden Kundenanspruch in meiner Marktnische abdecken.



Es macht auch überhaupt keinen Sinn, wenn ein Händler sich zum Gerätebesorger vom Kunden degradieren lässt - spätestens beim Garantie/Servicefall merken Kunde und Händler dann, dass sie ein Eigentor geschossen haben.


Finanzielle Interessen sind eine Grundvoraussetzung beim Betrieb eines Geschäftes
sonst - Zitat Observer: ".... der nur das Beste für seine Kunden in Deutschland will, nur dann zu einem kleinen Vermögen kommt, wenn man mit einem großem anfängt."

Dem Kunden, der dem Händler keine Marge zugesteht, dem steht auch keine gute Beratung zu.
Vor vielen Jahren habe ich mal einen Lehrer aus dem Haus komplimentiert, der mir erklärte, dass pro 1000 DM Umsatz eine Marge von 50 DM nach seiner Ansicht ausreichend wäre (war wahrscheinlich Lehrer für Religion und Handarbeit ).


E.M.

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

@Holger schrieb:
Ich verstehe diesen immer wieder gebrachten Zusammenhang nicht.

Wenn ich einen Hörraum akustisch optimiere, dann will ich darin Musik so gut wie möglich hören. Ein Aufnahmestudio ist etwas ganz anderes.

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

@Klaus schrieb:

Klar wären zwei besser. Denkt man das zu Ende, können es gar nicht genug Subwoofer sein, will man alle Raummoden an jeder Stelle im Raum verhindern.

Aber so etwas ist unrealistisch.

Ein Subwoofer, so nahe wie möglich beim Hörplatz platziert und per DSP eingemessen, kann schon auch befriedigend funktionieren.

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

@Holger schrieb:
Das ist wieder Mal ein starkes Stück!!! :X

Eine Umkehrung der Wichtigkeitsskala, nur weil man keine Ahnung hat was wirklich wichtig ist.

Langsam werde ich so richtig sauer, obwohl ich ein gutmütiger Mensch bin! Dauernd muss ich hier Feuerwehr spielen und Unsinniges richtigstellen bzw. kommentieren. :K

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

Ich kann über so viel Ignoranz nur noch den Kopf schütteln.

LG, dB

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

toole hat schon recht, wenn er vom kreis der verwirrung schreibt



aber man kann sich auch mit gerüchten beschäftigen. mir ist es halt lieber, wenn ich mich an die wissenschaft halte, vielleicht muss ich dann nicht jeden irrtum noch einmal machen.
aber glaubensrichtungen und watschen sind verschieden.

video dazu

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

Hallo Dolores,

Gar nicht, u.A. darin besteht ja der Zielkonflikt. Im besten Fall verlässt der Kunde den Laden mit den für Ihn passenden Geräten, im Rahmen des Sortiments dieses Händlers. Wäre er selbst Experte (wie Dezibel vorschlug), hätte er vermutlich mehr Gegenwert bekommen wenn er alles auf eigene Faust "zusammenkauft".

Ich will wirklich niemand etwas unterstellen, aber der Verlockung, eher teure und/oder Geräte mit hohen Händlerspannen zu empfehlen, kann dann vielleicht doch nicht jeder Händler widerstehen.

Theoretisch ideal wäre selbst Experte zu sein, das zu werden kostet aber in aller Regel auch eine Stange Geld (und Nerven). So gesehen bin ich bei debonoo, wer es bequem mag lässt sich beraten in der Hoffnung es mit einem seriösen Händler zu tun zu haben (je weniger eigene Expertise vorhanden ist, desto weniger kann man das natürlich einschätzen).

AW: Wie sieht die bestmögliche Kaufberatung aus?

Vielen Händlern fehlt das Feingefühl, zu erkennen wann sie zum Missionieren anfangen. Man muss sich als Händler einmal vortasten und schauen, inwieweit Empfehlungen angenommen werden. Wenn ja, kann man schrittweise weiter machen. Wenn nicht, ist es besser auf die Fragen des Kunden sachlich zu antworten. Weniger ist meist mehr, wie so oft.