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Lautsprecher und Raumantwort messen

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    #31
    AW: Lautsprecher und Raumantwort messen

    ...ja, machbar. Wobei m.E. für einen guten KH 1k€ nicht überschritten werden müsste. Aber dumm nur, wenn man wie ich kein ganz großer Kopfhörerfan ist.

    Gruß

    RD

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      #32
      AW: Lautsprecher und Raumantwort messen

      Ich habe das geschrieben von meiner eigenen Situation ausgehend:
      Ausführliche Produktinformationen zu RME ADI-2 DAC FS bei Thomann


      OK 2k sind etwas viel, aktuell = 1689€. Raumprobleme ade, ditto "THD"... Für die Hälfte bekommt man auch schon ein "Gespann", das eigentlich jeden LS schlägt. Nur mögen muß man sowas, allerdings.
      Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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        #33
        AW: Lautsprecher und Raumantwort messen

        Nur mögen muß man sowas, allerdings.
        Ist ja nicht so, dass ich's nicht mag, nur höre ich halt lieber über gute LS.

        Gruß

        RD

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          #34
          AW: Lautsprecher und Raumantwort messen

          Meine Ansicht dazu: die Vorteile eines guten Kopfhörers gegenüber Lautsprechern überwiegen, wenn man nicht allzu lange damit hört. Zumindest für mich wird es dann aber bald unangenehm und ich will "dieses Trumm" wieder weg haben.
          Gruß
          David

          Private Audioanlage: Lautsprecher und 8-Kanal Verstärker sind Eigenbau. Das "Herzstück" ist ein Mac Mini und ein miniDSP Flex Eight mit Dirac Live


          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
          Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
          Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

          Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

          Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

          Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
          ​
          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ​

          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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            #35
            AW: Lautsprecher und Raumantwort messen

            Deswegen bevorzuge ich die BD (T1 und 990er als "Zweithörer), die stören (mich) nicht auch nach 3 Stunden, und länger höre ich kaum "in einem Stück". Der T1 ist da besonders gut, indem die Ohren frei bleiben (kein Schaumstoffzeugs, Nylongewebe, sehr große Ohrmuscheln mit angeschrägten Treibern). Ist auch "halboffen" = kaum Schwitzen darunter.
            Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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              #36
              AW: Lautsprecher und Raumantwort messen

              Ich habe früher auch mit Carma gemessen, aber der Vorteil von REW ist die Möglichkeit, Korrekturfilter für ein MiniDSP zu erzeugen.
              Viele Grüße
              Thomas

              www.forestpipes.de

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                #37
                AW: Lautsprecher und Raumantwort messen

                Zitat von tf11972 Beitrag anzeigen
                Ich habe früher auch mit Carma gemessen, aber der Vorteil von REW ist die Möglichkeit, Korrekturfilter für ein MiniDSP zu erzeugen.
                Und was macht man damit? Ist keine provokante Frage, ich weiß es wirklich nicht.
                Zuletzt geändert von David; 16.12.2025, 15:38.
                Gruß
                David

                Private Audioanlage: Lautsprecher und 8-Kanal Verstärker sind Eigenbau. Das "Herzstück" ist ein Mac Mini und ein miniDSP Flex Eight mit Dirac Live


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                Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
                Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

                Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

                Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
                ​
                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ​

                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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                  #38
                  AW: Lautsprecher und Raumantwort messen

                  Immer dann, wenn man Lautsprecher in einem Raum betreiben will. Ich jedenfalls stelle mir keine Bassfallen ins Wohnzimmer.
                  Viele Grüße
                  Thomas

                  www.forestpipes.de

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                    #39


                    Die Software habe ich doch schon irgendwo gesehen
                    Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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                      #40
                      Ganz selten, aber doch ab und zu gibt es sogar HiFi-Gerätehersteller, die langsam aufwachen.
                      Gruß
                      David

                      Private Audioanlage: Lautsprecher und 8-Kanal Verstärker sind Eigenbau. Das "Herzstück" ist ein Mac Mini und ein miniDSP Flex Eight mit Dirac Live


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                      Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

                      Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

                      Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                      Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
                      ​
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ​

                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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                        #41
                        Und/oder Händler.
                        Der "Ruck" kommt wahrscheinlich aus dem "gehobenen" Heimkinobereich, dort ist profesionelle Einmessung schon länger üblich.
                        Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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                          #42
                          Bei Mehrkanalsystem ist eine Einmessung eigentlich Pflicht.
                          Alle Kanäle müssen den hörmäßig richtigen Abstand zum Zuhörer haben.
                          Sonst gibt es Chaos, und die Gewehrkugel schlägt hinten ein bevor Sie vorne abgeschossen ist.

                          Gruß Frank

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                            #43
                            Im realen Leben kommt die Gewehrkugel (bzw. das Geschoss) mit ca. doppeltem Überschall, ist also wirklich vor dem Knall da - deswegen heißt es "den Schuss nicht gehört".

                            But seriously - "die Basis" also Delays kann jeder AVR recht gut, so was kann man selber korrekt machen, wenn man sich an die BDA hält. Dito EQ für ca 1-3 Plätze. Es gibt aber "Verrückte", die bspw. 12 haben wollen und für alle auf gutem Niveau Atmos / IMAX und wie sie alle heißen - das ist dann ein etwas anderer "Spielplatz". Da wird manchmal sechsstellig investiert, vereinzelt sogar siebenstellig (sic).

                            Kein großer Markt, aber ein lukrativer.

                            Zuletzt geändert von respice finem; 16.12.2025, 16:33.
                            Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

                            Kommentar


                              #44
                              Wenn der Raum schlecht ist und nicht verbesserbar muss man halt näher ran an die Lautsprecher - in aller Konsequenz landet man dann beim KH

                              Kommentar


                                #45
                                Zitat von mikep70 Beitrag anzeigen
                                Wenn der Raum schlecht ist und nicht verbesserbar muss man halt näher ran an die Lautsprecher - in aller Konsequenz landet man dann beim KH
                                Oder man fängt gleich so an. Kopfhörer können viel Geld und Arbeit ersparen, aber man muß sie halt mögen.
                                Sie haben auch ihre "Sünden", dafür fällt der Raumeinfluss weg. Crossfeed hilft, wenn man's nicht "überdosiert".
                                Zuletzt geändert von respice finem; 17.12.2025, 07:24.
                                Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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