AW: Von der Wahrheit

@Der Schwarzwälder;407546]#158

Habe ich so nie gesagt, es wird schon Ausnahmen geben, aber laut meiner Erfahrung und dem was ich von Kunden gehört habe, dürften das wirklich nur sehr wenige sein. Technisches Basiswissen haben noch weniger.

Mein "Urteil" ist nur eine Zusammentragung von (immerhin sehr vielen!) Erlebnissen und Erzählungen. 100%ig stimmen muss das alles nicht, aber die Wahrscheinlichkeit dass es so ist, ist sehr groß.

Das was du erlebt und empfunden hast, kann ich wieder nicht beurteilen.
Aber! Um urteilen zu können, muss man schon selbst viel wissen. Ich traue mir zu, in dieser Sache gut urteilen zu können. Du auch?

Ich auch. Die Großmärkte sind da überhaupt kein Maßstab.

In sehr vielen Fällen geschieht das gar nicht absichtlich, sondern aus Nichtwissen und dem "Mitschwimmen" von Behauptungen, Test-Blabla, Werbung und nicht zuletzt durch (Eigen-) Suggestion ("ist doch eindeutig hörbar!").

Zustimmung! Habe ich auch sehr oft gemacht und wäre "blöd" gewesen, es nicht zu tun.
Accuphase, Krell, Mark Levinson, Spectral, McIntosh, Audio Research, Luxman, Burmester, Audionet,......und noch viel mehr hat es bei mir gegeben und es verging kaum eine Woche, wo nicht ein paar solcher Trümmer über meinen Ladentisch gingen.
Ich habe sogar sündteure Kabel, Stromreiniger, Cones und ähnlich Sinnloses verkauft.

Aber!
Nie ohne darauf hinzuweisen, dass das aus meiner Sicht klanglich nichts bringt. Stand auch immer in meiner HP so, auf die ich ebenfalls ständig hingewiesen habe. Die aktuelle HP ist diesbezüglich unverändert, nur die Produkte habe ich rausgenommen.

Das wäre kein "über den Tisch ziehen", sondern glatter Betrug.
Gibt es aber alles in deiner "wunderbaren HiFi-Szene" und das nicht einmal selten.

Bei uns ist es kalt, es gibt Schneeregen und auch sonst ist es ganz grauslich und deshalb verkrieche ich mich jetzt auf zwei Stunden ins warme Bettchen. :Z


E.M.[/QUOTE]

AW: Von der Wahrheit

Ja. Man kann es sogar so machen, wie hier beschrieben:


und es ist an sich nichts wirkliches unehrliches dabei - der Kunde hat ja nicht gesagt, er möchte günstiger In dem Sinne, Spruch aus PL - "wer will es einem Reichen verbieten".
Marketing eben, man verkauft dem Kunden eine Kuckucksuhr mit 50 kg Vogelfutter, wenn er unbedingt möchte. Hätte er gefragt, wie bekomme ich möglichst günstig einen guten... Nur dann schrecken viele nicht davor zurück, demjenigen unnötig Teures aufzuschwatzen.

AW: Von der Wahrheit

Denke ich auch, jedoch liest es sich für mich (noch) nicht so.
Und da fürchte ich dass es sich für andere auch (noch) nicht so lesen kann.

Ich würde das gerne um die "sinnvolle Variante" ergänzen nämlich einer Erweiterung der Eckfrequenz nach unten in Zusammenspiel mit einem passenden Limiter.

In dem Fall passiert "gar nichts" außer, dass dieser LS, sofern der Absolutpegel noch innerhalb seines möglichen Maximalpegels liegt, auch die relativen Pegel "richtig" einhält.
Im Gegensatz zu einem LS dessen AmplitudenFG schon fürher (also höherer Frequenz) abfällt.
"Gar nichts" stimmt nicht, weil natürlich IM und Dopplereffekte dazukommen.

Die wiederum für mich weit weniger wiegen als ein "falscher" relativ Pegel - lineare Verzerrung.

Hier bin ich ein bisschen im Zwiespalt, denn es stimmt natürlich, dass sich durch die Konstruktion ansich ein Zielkonflikt zwischen Maximalpegel und Breitbandigkeit ergibt.
Im konkreten Fall jedoch geht es mir um die nachträgliche TT Erweiterung. Kann man ja extern auch machen und somit fast jede passive Box damit ausrüsten.

Nubert hatte/hat? da ja auch mal so ein ATM Modul im Angebot, im Detail kenne ich die aber nicht.

fett durch mich


Geht man diesen Weg konsequent weiter dann hat man einen stummen LS mit maximalem Pegel....

Nein er kann es sich nicht aussuchen, aber der Zuspieler kann das sehr wohl tun.
Kurz gesagt bei geringen Absolutpegel kann man auch bis in den TT "linear" (=richtige relative Pegel) hören und ab einem gewissen Pegel dann nicht mehr.

Bei der nicht erweiterten, oder absichtlich bandbreiten-beschnittenen Varianten hat man Absolutpegel - unabhänig immer falsche relativ-Pegel.

Das verlinkte Bild war/ist ja ein recht kleiner LS.

Hier der Amplituden-FG:


Noch mal der Max. Pegel:

Das Plateau von 400Hz bis 100Hz nach unten wird wohl dem BR zuzuschreiben sein, sonst würde wohl der Abfall von 1kHz nach unten in etwa fortgesetzt werden.

Kommt jetzt ein Musiksignal mit 90dB Absolutpegel (spektral gleichmäßig verteilt), dann kann dieser LS das ab ~60Hz "linear" (bzw. im Rahmen seines Amplituden-FG) wiedergeben.
100dB ab ca. 100Hz, 105dB zwischen 1kHz und 10kHz.

Ein Signal mit 120dB wird er in etwa so wiedergeben wie dieser Kurvenverlauf aussieht.


Kurz gesagt:
Solange der jew. Signal-Absolutpegel unter dem maximal Pegel des LS liegt wird der Output dem Amplituden-FG entsprechen.
Liegt er darüber wird er dort wo er darüber liegt diesem Maximapegel-Amplituden-FG entsprechen.


So gesehen ist es für auch als "Fullrange" eingesetze Lautsprecher (bis auf IM, Doppler,..) die "bessere" Lösung - sofern es sich in halbwegs praxisnahen Rahmen (Pegel) abspielt.


Oder siehst du die Nachteile wie eben IM und Doppler als kritischer an?

mfg

AW: Von der Wahrheit

#166

Das was du erlebt und empfunden hast, kann ich wieder nicht beurteilen.
Aber! Um urteilen zu können, muss man schon selbst viel wissen. Ich traue mir zu, in dieser Sache gut urteilen zu können. Du auch?


David, bei Themen zu denen ich mir mangels Wissen oder erarbeiteter eigener Anschauung nichts zutraue, schweige ich prinzipiell stille (Fussball, Kochen, Computer, griechische Sagen/Mythologie und sehr, sehr viele andere Themen).


Aber 66 Jahre Lebenserfahrung sind auch was wert, wenn oft auch nicht meinstreamfähig.
Deshalb werde ich mich gern auch noch öfters zu Wort melden.



E.M.

AW: Von der Wahrheit

Die Sache ist, dass man (nicht speziell du) oft mit der Einschätzung ob des eignen Wissens der "erarbeiteter" Anschauung recht optimistisch ist.

Speziell bei Zeug das man gerne macht - Hobby z.B.

Allein bei der Hifi-Sache mit den teils 180° verdrehten Anschauungen/Wissen.
Im besten Fall liegt hier nur eine Seite falsch, im schlechten beide.
Obwohl beide behaupten es zu wissen und die Anschauung "erarbeitet" haben - auch mit xx Jahren Erfahrung.

Dein Analoges ist doch nicht streamfähig :O


mfg

AW: Von der Wahrheit

#170
schauki da hast Du zweifellos Recht - ich überlege noch, ob das ein freud'scher Fehler war.
Obwohl mich ja weder das Streaming noch der Mainstream besonders juckt.


E.M.

AW: Von der Wahrheit

Jeder hat so seine Stärken und Schwächen. In einer Partnerschaft kommen diese im Alltag stark zum Vorschein und im Idealfall ist man "gemeinsam stark". Meine Frau und ich, wir sind ein gutes Team. Sie weiß und kann Sachen, von denen ich Null Ahnung habe und umgekehrt ist es genau so.

AW: Von der Wahrheit

Noch ergänzend zu #159 Saturn:

Wie zu erwarten, habe ich heute nichts vom Filialleiter gehört. Nach mehreren Anrufen habe ich ihn dann am späteren Nachmittag erwischt. Angeblich hat er heute vormittag bei Apple angefragt und auch noch keine Antwort bekommen. Er sagt, sicher dann morgen.....

Fazit bisher in Schulnoten ausgedrückt, eine glatte 5!

Ist mir eh' egal, denn ich weiß ja ganz genau was ich haben möchte.

Was Apple betrifft, würde mein Wissen ausreichen, um beim Saturn "Superstar" zu sein. Unglaublich so etwas und das bei einem Stützpunkthändler für Apple Produkte! :X

Wie gesagt, kein Wunder, dass immer mehr Leute online kaufen. Da geht es dann nur noch um den besten Preis und um die Lieferbarkeit. Mehr ist gar nicht notwendig."Beratung" findet man im Internet zu fast allen Produkten dieser Welt. Wichtig ist nur, dass man bei Firmen mit guter Bewertung kauft. Ich hatte da noch nie ein Problem.

AW: Von der Wahrheit

Man kann einfach auf die HiFi Messe gehen :-)

Dort findet sich jedes Jahr die Creme dela Creme von Händlern und Herstellern ein.

Was man da als Techniker so zu hören bekommt ist weit weg von Stilblüten. Diskussionen sinnlos, gerade dass man nicht rausgeworfen wird. Stichwort sinnlose Kabel alla z. B. Nordost samt Lufthalterungen (LOL).

Es gibt noch unendlich viele Beispiele.
Ja ein Lügenverein zu 90% auch meine Meinung!

Gruß

Armin

AW: Von der Wahrheit

#173: Warum nicht einfach... einfach?

AW: Von der Wahrheit

Weil es noch billiger geht. Ich habe es bisher immer geschafft, auf ca. 10% Preisreduktion zu kommen. Das will ich auch jetzt erreichen. Wenn schon Null Beratung und Service, dann will ich auch nicht um 1 Euro mehr bezahlen als notwendig.

Du hast den "kleinsten" Mac Mini verlinkt. Den habe ich unter Anderen auch, aber der den ich jetzt will, der kostet mehr als das Doppelte.

AW: Von der Wahrheit

Hmm, was ist eine Stunde vergeudete Lebenszeit wert?

AW: Von der Wahrheit

Hallo David, mal was ganz anderes, aber an anderer Stelle von mir schon angesprochen.
Gestern Abend (12.11.19) kam bei uns im Regionalfernsehen SWR in der Sendung "Marktcheck" um 20.15 Uhr auch das Thema Steckerleisten zur Sprache. Kann man diese Woche in der Mediathek noch anschauen.
Wie ich schon eindringlich darauf hingewiesen habe, haben die einfachen Steckerleisten
(wie die von Dir propagierten Bauhausleisten für drei oder fünf Euro) zur Stromversorgung der HiFi-Anlage (eigentlich aber im ganzen Haushalt) wegen ihrer Brandgefährlichkeit bei Überlastung nichts im Haus verloren. Wie schnell eine Überlastung eintritt, ist in dem Beitrag klar hervorgehoben.

Jetzt bitte keine Haarspalterei von wegen "keine HiFi-Anlage verbraucht soviel Strom, dass eine Steckerleiste überlastet wird" - schaut lieber einmal alle hinter Euren Schreibtisch, hinter die Anlage, hinter den TV wie es da mit hintereinandergeschalteten Leisten wg. immer mehr benötigten Steckplätzen aussieht - und dann kommt die Hausfrau/mann und steckt noch den Staubsauger mit 1800 Watt dran - Ruf 112.
Also es wäre schön, wenn Du die Bauhausleiste aus der Liste Deiner Empfehlungen streichen würdest.



Es danken Dir auch die Brandversicherer im Voraus.


E.M.

AW: Von der Wahrheit

Ich weiß nicht wie es sonst wo ist, aber an allen unseren Stromverteilern gibt es keine hohen Verbraucher. Und die komplette Hausverdrahtung habe ich gemacht. Würdest du mich kennen, hättest du mehr Vertrauen dazu als zu dem was üblicher Weise Elektriker machen.

Unser Haus (und auch die zwei davor) habe ich zur Gänze selbst gebaut - oder wenn es gar nicht anders ging, war ich zumindest dabei und habe Jeden der nicht so gemacht hat wie ich es wollte, auf die Finger geklopft! Da gibt es keine versteckten Mängel.

AW: Von der Wahrheit

Ist Ermessenssache. Ich hätte stattdessen nur spazieren gehen können. Ist auch nicht viel besser.