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    Die Netzfrequenz schwankt nur in einem kleinen Bereich, übliche E-Audiogeräten haben damit nicht das geringste Problem. Also wieder mal Schreckgespenster die da "gepflegt" werden.

    Nur bei einfachen analogen Plattenspielern mit 230V Synchronmotor beeinflusst die Netzfrequenz die Drehzahl.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      Zitat von David Beitrag anzeigen
      Die Netzfrequenz schwankt nur in einem kleinen Bereich, übliche E-Audiogeräten haben damit nicht das geringste Problem. Also wieder mal Schreckgespenster die da "gepflegt" werden.

      Nur bei einfachen analogen Plattenspielern mit 230V Synchronmotor beeinflusst die Netzfrequenz die Drehzahl.
      https://www.netzfrequenzmessung.de/
      Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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        Hallo Mrwarpi o,
        vielen Dank für diesen interessanten Link (ganz im Ernst). Jetzt müsste ich nur noch den angezeigten Phasenwinkel interpretieren können.

        LG
        E.M.

        Kommentar


          Der Phasenwinkel ggü. der Idealen Netzfrequenz hat keinerlei praktische Bedeutung. Das ist nur ein Rechenwert. Es gibt im Netz keine „idealen“ 50Hz als greifbare Größe.
          Interessant ist nur die skalare Größe Frequenz-Istwert. Nur auf dieser Basis wird über die Frequenz-Leistungsstatik der Primärregelanteil berechnet
          Typischer Weise arbeiten z.B. Wasserturbinen (Hochdruckmaschinen) mit 4% Statik. Das bedeutet, dass zum jeweiligen Arbeitspunkt bei 200mHz Frequenzabweichung in die eine oder andere Richtung 10% der Nennleistung mehr oder weniger abgegeben werden. Bei Überfrequenz weniger, bei Unterfrequenz mehr, versteht sich von selbst.

          und ja, Windkraftwerke und Solarkraftwerke sind hierfür prinzipiell ungeeignet. Deswegen ist für JEDES Windrad bzw. jede Solarzelle eine herkömmliche Turbine (Gas, Kohle, Wasser, Nuklear..) als Backupenergie unumgänglich. Alles andere gefährdet die Stabilität des Stromnetzes. Was leider derzeit massiv vorangetrieben wird, meist von „Spezialisten“ die von der Technik Null Ahnung haben.
          Zuletzt geändert von Gast; 25.06.2021, 20:27.

          Kommentar


            Zitat von EXIF68 Beitrag anzeigen
            und ja, Windkraftwerke und Solarkraftwerke sind hierfür prinzipiell ungeeignet. Deswegen ist für JEDES Windrad bzw. jede Solarzelle eine herkömmliche Turbine (Gas, Kohle, Wasser, Nuklear..) als Backupenergie unumgänglich. Alles andere gefährdet die Stabilität des Stromnetzes.
            Die Bereitstellung von schneller Regelenergie ist mit (einzelnen) Windturbinen oder Solarzellen natürlich schwierig. Allerdings muss bestimmt nicht für JEDES Windrad bzw. jede Solarzellen eine herkömmliche Turbine vorgehalten werden. Das wäre bei alleine knapp 30000 Onshore Windanlagen in Deutschland auch ein wenig schwierig. In Verbindung mit Stromspeichern und Power to Gas plus Gasturbinen sind erneuerbare Energien sehr wohl zur Stabilisierung des Netzes geeignet:



            Ausgerechnet eine riesige Tesla-Batterie verhinderte einen drohenden Blackout, ausgelöst durch eine Explosion in einem Kohlekraftwerk. Dieser Vorfall fand...


            Woher die Energie kommt, die beispielsweise Batterien speist oder zu Gas gemacht wird, ist zur Stabilisierung prinzipiell egal. Sinnvoll ist es aber, dies mit dem eh schwankenden Solar- und Windstrom zu machen. Ein paar Millionen E-Autos, die ans Netz auch zurückspeisen können, würde die Netzstabilität wenn intelligent gesteuert auch unterstützen.

            Möchte man zu 100% erneuerbare Energien haben, ist neben massivem Ausbau auch eine umfangreiche Energiespeicherung unumgänglich. Von beidem sind wir weit entfernt.


            Kommentar


              Grüne Spitzenkandidatin: "An Tagen wie diesen, wo es grau ist, da haben wir natürlich viel weniger erneuerbare Energien. Deswegen haben wir Speicher. Deswegen fungiert das Netz als Speicher. Und das ist alles ausgerechnet."



              Grüße Garry

              Kommentar


                Du darfst mit den Grünen nicht so hart sein, schließlich gibt es hier die echte Kompetenz, von der andere nur träumen.



                und unübertroffen klar und deutlich im rhetorischen Ausdruck:
                «Wer Technolien prodiziert mit neuerbaren Energierern zum Paukreis Kapaufpreis, provoziert Technogie jedensfalls und enpzemblarisch attrative Enegien! Scheiße!»
                (Annalena #Baerbock, Kanzlerkandidatin, Juni 2021)
                :)
                Zuletzt geändert von Gast; 26.06.2021, 14:48.

                Kommentar


                  die Dame ist der Ö/D Sprache nicht ganz mächtig...

                  aber, was soll man zu Fahrrad - Politik auch sagen..?!

                  sie hat letztendes klug getan, und ist aus der Partei ausgetreten...



                  Zuletzt geändert von debonoo; 26.06.2021, 15:05.

                  Kommentar


                    Zitat von EXIF68 Beitrag anzeigen
                    Du darfst mit den Grünen nicht so hart sein, schließlich gibt es hier die echte Kompetenz, von der andere nur träumen.



                    und unübertroffen klar und deutlich im rhetorischen Ausdruck:
                    «Wer Technolien prodiziert mit neuerbaren Energierern zum Paukreis Kapaufpreis, provoziert Technogie jedensfalls und enpzemblarisch attrative Enegien! Scheiße!»
                    (Annalena #Baerbock, Kanzlerkandidatin, Juni 2021)
                    :)
                    Was für ein Glück für Dich, dass nur die Politikerinnen der Grünen peinliche öffentliche Auftritte haben.
                    Das ist bisher noch keiner anderen Partei gelungen, noch nie.
                    So gesehen, sind die Grünen einfach innovativer als die anderen.

                    E.M.

                    David, wenn das jetzt zu politisch war, dann lösche meinen Beitrag wieder - zusammen mit dem von EXIF 68

                    Kommentar


                      David, wenn das jetzt zu politisch war, dann lösche meinen Beitrag wieder - zusammen mit dem von EXIF 68
                      Ich lasse es, aber bitte jetzt aufhören mit der Politik.
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                      Kommentar


                        Falls hier noch Fragen zu HiFi-Themen zulässig sind, hätte ich da doch so eine:

                        Auf einen Tipp von longueval hin (ich glaube im Thread von Argentum) die LS ein wenig erhöht und dann nach vorn geneigt aufzustellen, haben ich einen Versuch mit meinen Vienna acoustics Liszt unternommen, die bisher exakt im Wasser standen und sie hinten um einen cm höher eingestellt. Jetzt zielt das MT/HT-Koax-Chassis genau auf die Ohren am Hörplatz, statt wie bisher knapp darüber - mein Hörabstand ist für die LS-Höhe knapp zu nah (2,5 - 2,7 Meter). Auf den Fotos sieht man die Neigung kaum, real sieht's schon gewöhnungsbedürftig aus.
                        Nun habe ich mir einige Tonträger angehört (mit Absicht solche, die ich schon länger nicht mehr gehört habe, um nicht mit frischen Erinnerungen zu vergleichen) und es gefällt mir ausgesprochen gut. Es scheint, dass die Raumdarstellung präziser geworden ist und die Tonalität (Ausgewogenheit in den Frequenzbereichen) leicht gewonnen hat.
                        Nun drängen sich mir zwei Fragen auf
                        1. Ist es theoretisch möglich, dass eine so kleine Aufstellungsänderung tatsächlich einen so deutlich hörbaren (so scheint es) Gewinn bringen kann?
                        2. Eigentlich sollten ja die Basschassis näher zum Hörer zeigen, jetzt ist es bei mir andersherum - messtechnisch vernachlässigbar ? - einen hörbaren Nachteil kann ich nicht entdecken.

                        Ich war mit dem Klangbild, wie es bisher war, vollauf zufrieden und habe diesen Versuch eben nur wg. longuevals Bemerkung gemacht, es lag also keine Erwartungshaltung vor.





                        LG
                        E.M.

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                          Kann mir nicht vorstellen, dass diese geringe Neigung einen starken Effekt hat. Ein Coax sollte theoretisch horizontal und vertikal eine ähnliche Abstrahlcharakteristik haben. Da müsstest leicht seitlich, außerhalb der Hochtönerachse einen ähnlichen Effekt feststellen. Für die Bassintegration sollteeine kleine Neigung auch egal sein, die Wellenlänge bei der Pbergangsfrequenz ist relativ lang, ein paar cm Neigung sind hier nicht relevant.
                          Kannst du eine Messung machen, einmal LS gerade, einmal geneigt? Mikro auf Hörposition. Wäre vielleicht aufschlussreich.

                          Kommentar


                            1. Ist es theoretisch möglich, dass eine so kleine Aufstellungsänderung tatsächlich einen so deutlich hörbaren (so scheint es) Gewinn bringen kann?
                            Ich bin mir sehr sicher dass nicht, denn dazu sind die Veränderungen zu gering. Noch dazu hast du Aufnahmen gespielt die du schon lange nicht gehört hast, somit fehlt dir der zeitnahe Vergleich. Du hast also einfach festgestellt, dass es dir sehr gut gefällt, aber das hätte es in der alten Aufstellung auch.
                            Ich glaube sogar, dass es nicht einmal messtechnisch einen relevanten Unterschied gibt zwischen diesen beiden Positionen. Das Koax-Chassis als Punktschallquelle trägt auch dazu bei, dass eine kleine Umpositionierung kaum etwas verändert.

                            2. Eigentlich sollten ja die Basschassis näher zum Hörer zeigen, jetzt ist es bei mir andersherum - messtechnisch vernachlässigbar ? - einen hörbaren Nachteil kann ich nicht entdecken.
                            Die Übergangsfrequenz beträgt 280Hz, da ist die Richtcharakteristik noch so wenig ausgeprägt, dass auch hier kaum ein messbarer und schon gar kein hörbarer Unterschied entstehen kann.
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                            Kommentar


                              Ich kenne keine Messungen zum VA Koax, aber er sieht sehr gut aus. Böte sich an, auch hier das Stereo-Dreieck zu verkleinern.

                              Grüße Garry

                              Kommentar


                                Fast jedes Stereodreieck im Heimbereich ist viel zu groß.
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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