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    AW: Kondensatoren, Spulen etc

    Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen
    Sag Du es uns, wie kriegen die 10000W aus einer Steckdose, wenn im Handbuch einen Nennleistungsaufnahme von 2400W angegeben ist?

    Viele Grüße

    Hobbyist
    Ich schätze mal 4 HE ....
    Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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      AW: Kondensatoren, Spulen etc

      Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
      Die Frage ist doch eher, wie sie 10 KW aus einer normalen Schukosteckdose mit 230 Volt rausholen wollen.
      Deshalb hatte ich auch nachgeschaut. Es hat keinen Drehstrom, dass Netzkabel ist CEE7/7, also einphasig. Ein Blender.

      Drehstrom bietet tatsächlich eine Möglichkeit Siebelkos zu verkleinern, da hier dreimal so oft nachgeladen werden kann. Die Krell MRA unterstützten auch Drehstrom.

      Viele Grüße

      Hobbyist

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        AW: Kondensatoren, Spulen etc

        Zitat von HearTheTruth Beitrag anzeigen
        Naim Geräte haben einen ähnlich guten Ruf in Sachen Langlebigkeit wie die von Dezibel angesprochenen Bryston Geräte.
        Hallo Rolf,
        fix mich nur an, dann muss ich die auch noch kaufen.
        Habe ja nur 4 Verstärker hier stehen, von denen ich einen so gut wie verkauft habe, weil es zu viele sind. (Kauf rein aus Neugier):D
        Lieben Gruß
        Klaus

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          AW: Kondensatoren, Spulen etc

          Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen
          Kenne ich aus der Arbeit :

          Das haben wir schon immer so gemacht. Ich mach das seit 25 Jahren so .
          Früher war alles besser :W

          Na komm, wenn "dann nehm ich einen leistungsfähigeren Trafo" (sinngemäß) das Ergebnis intensiver Simulationsarbeit ist, dann stellt sich halt zwingend eine gewisse Skepsis ein..... ;)

          @Hobbyist & Joe64,

          wenn ich es richtig gesehen habe, dann gibt es eine Neutrik-Powercon-Einbaubuchse auf der Rückseite, deren Spezifikation in der sog. "Powercon 32 - Variante" maximal 32A bei 250V zuläßt.

          Da diese Endstufen z.B. im Berliner Olympiastadion eingesetzt werden, sind sie vermutlich in der Festinstallation mit entsprechendem Starkstromnetz verbunden, denn wie Hobbyist schon schrieb, ein Schukostromkreis gibt das nicht her.....

          Hinzu kommt das die Leistungsangaben nach IHF A-202 angegeben werden (soweit ich auf die Schnelle gesehen habe) und das bedeutet ein Signal mit 20 ms "On-Zeit" und 480 ms "Off-Zeit" , d.h. ein Pulssignal zur Ermittlung des "dynamic headrooms" .

          Der gleiche, etwas schönende Trick, wurde auch bei dem Yamaha-Verstärker genutzt, über den wir vor einiger Zeit diskutierten.
          Bei Audioverstärkern, deren Hersteller im Datenblatt zu diesen Tricks nicht greifen wollen/müssen, wird üblicherweise stattdessen die Sinus-Dauerleistung angegeben,sinnvollerweise auch mit den Klirrfaktorgrenzwerten.


          Nachtrag: Die technische Spezifikation des Verstärkers schreibt bei den Leistungsdaten "alle Kanäle angesteuert" , was zumindest die Interpretation "angesteuert ja, aber nicht ausgesteuert" zuläßt; aus dem Stegreif bin ich überfragt, ob die Norm zu dem Punkt etwas aussagt....
          Zuletzt geändert von Jakob; 09.04.2019, 21:31.
          Gewerblicher Teilnehmer. Entwicklung, Herstellung und Vertrieb von Audiotechnik. (u.a.)

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            AW: Kondensatoren, Spulen etc

            wenn ich es richtig gesehen habe, dann gibt es eine Neutrik-Powercon-Einbaubuchse auf der Rückseite, deren Spezifikation in der sog. "Powercon 32 - Variante" maximal 32A bei 250V zuläßt.
            In der deutschen Anleitung auf S.34 steht: "Strombedarf 100 bis 240 V, 50 bis 60 Hz, Wechselstrom". Das optionale Netzkabel für Europa ist CEE7/7. Und letztlich braucht er auch nicht mehr. Wenn er mit 100V auskommt, jedoch 32A nicht überschreiten darf reicht Schuko bei 230V.

            Viele Grüße

            Hobbyist
            Zuletzt geändert von Hobbyist; 09.04.2019, 21:36.

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              AW: Kondensatoren, Spulen etc

              Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen
              In der deutschen Anleitung auf S34 steht: "Strombedarf 100 bis 240 V, 50 bis 60 Hz, Wechselstrom".
              Ja, habe ich gelesen und es passt ja auch zu den Spezifikationen der Powercon32-Buchse.
              Starkstrom bedeutet nicht, das man Drehstrom benutzt (oder benutzten muss), aber erlaubt eine erheblich höhere Stromstärke im Vergleich zum "240V-Schukostromkreis", eben besagte 32A bei 240V.


              Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen
              In der deutschen Anleitung auf S.34 steht: "Strombedarf 100 bis 240 V, 50 bis 60 Hz, Wechselstrom". Das optionale Netzkabel für Europa ist CEE7/7. Und letztlich braucht er auch nicht mehr. Wenn er mit 100V auskommt, jedoch 32A nicht überschreiten darf reicht Schuko bei 230V.

              Viele Grüße

              Hobbyist

              In Schukostromkreisen stellt die 16A-Haussicherung den sog. Leitungsschutz dar, weil diese nur für max. 16A ausgelegt sind, d.h. daraus ergibt sich die übliche maximal entnehmbare Leistung, bedeutet aber gleichzeitig, das bei niedrigerer Spannung auch die entnehmbare Leistung sinkt, da eben nicht mehr als 16A zulässig sind.
              Zuletzt geändert von Jakob; 09.04.2019, 21:41.
              Gewerblicher Teilnehmer. Entwicklung, Herstellung und Vertrieb von Audiotechnik. (u.a.)

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                AW: Kondensatoren, Spulen etc

                toll, mein AVR hat 135w an 8 Ohm, wenn ich den zu 75% aufdrehe wehen mir die Haare im Wind und die Ohren tun weh, richtig weh...……
                Und es klingt :Q

                Was mach ich mit dem Rest der Leistung ? Mein E-Bike aufladen ?

                Alles Kappes :P

                Joe

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                  AW: Kondensatoren, Spulen etc

                  Ich hatte noch eine Änderung nachträglich hinzugeschrieben. Letztlich, was interessiert so ein Gerät? Nebelkerze von Mrwarpi. Es ist für Hifi nicht tauglich. Schön klein ist es.

                  Viele Grüße

                  Hobbyist

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                    AW: Kondensatoren, Spulen etc

                    Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen
                    Deshalb hatte ich auch nachgeschaut. Es hat keinen Drehstrom, dass Netzkabel ist CEE7/7, also einphasig. Ein Blender.

                    Drehstrom bietet tatsächlich eine Möglichkeit Siebelkos zu verkleinern, da hier dreimal so oft nachgeladen werden kann. Die Krell MRA unterstützten auch Drehstrom.

                    Viele Grüße

                    Hobbyist
                    Schon mal was Powercon gehört ? Von CEE 7/7 ist da nichts zu sehen .

                    Aus der Wiki :

                    Die Transformatorkerne von Schaltnetzteilen werden zur Verringerung der Hysterese- und Wirbelstromverluste aus Ferrit (ferromagnetische Keramik) oder aus Eisenpulver gefertigt. Die Wicklungen werden bei höheren Frequenzen wegen des Skineffektes als flaches Kupferband oder mittels Hochfrequenzlitze (parallelgeschaltete gegeneinander isolierte dünne Drähte) ausgeführt. Ein zur Übertragung von 4000 Watt geeigneter Transformator wiegt beispielsweise:

                    bei 50 Hz etwa 25 kg
                    bei 125 kHz dagegen nur 0,47 kg.
                    Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                      AW: Kondensatoren, Spulen etc

                      Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen
                      Schon mal was Powercon gehört ? Von CEE 7/7 ist da nichts zu sehen .
                      Mußt Du mal genauer hinschauen bei den regionalen Kabeloptionen. Die stecken ja schließlich keinen Finger in die Powerconbuchse.

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                        AW: Kondensatoren, Spulen etc

                        Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                        Ich weiß noch immer nicht was Du als überdimensioniert verstehst - hättest Du evtl. ein Beispiel oder mehrere ? Bei Consumer HiFi der günstigen bis gehobenen Art stelle ich eher unterdimensionierte Trafos und Elkos fest - siehe oben. HighEnd Geräte sollte man nach dem Verwendungszweck beurteilen. Speziell solche die ''schwierige''/niederohmige Lautsprecher antreiben müssen/können. Wird dann auch noch eine hohe Lautstärke=Power verlangt, wird das Netzteil schnell üppig - das mag dann auch schon mal überdimensioniert aussehen - ist aber in solchen Fällen besser als ''Systemversagen'' auf ganzer Linie. ….

                        LG, dB
                        Hier stimme ich zu, wobei bei HiFi Geräten sehe ich da persönlich wenig Fehler, ausser durch Austrocknung der Elkos bei alten Geräten, wo das ganze aber ein nicht zu vernachlässigendes Thema ist: Aktuelle TV Netzteile, da habe ich schon von den Service MAs sehr viel negatives gehört, auch PC LCD Monitore hatten mal dieses Leiden, warum manche Hersteller dabei sparen ist mir ein Rätsel (rede hier von Elkos in Schaltnetzteilen!).

                        Gruß

                        Armin

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                          AW: Kondensatoren, Spulen etc

                          Zitat von Jakob Beitrag anzeigen
                          Na komm, wenn "dann nehm ich einen leistungsfähigeren Trafo" (sinngemäß) das Ergebnis intensiver Simulationsarbeit ist, dann stellt sich halt zwingend eine gewisse Skepsis ein..... ;)
                          Ich frage mich warum das Krellchen solch einen "Riesentrafo" hat ?
                          Irgendwo muss die Energie ja herkommen um die Kondensatoren im Netzteil nach zu laden.
                          Dazu kommt noch der Ruhestrom . Ach Musik will ich ja auch noch hören .....
                          Mit möglichst kritischen Lautsprechern.... (von der Impedanz her)

                          Aber egal . 50 Hz Technik ist eh überholt aber bewährt.

                          Im Profiebereich wird nur noch Klasse D u.s.w verwendet. Aber das weißt Du ja sicher selber ... :M

                          Natürlich stelle ich mir nicht eine 10 Kilowatt - Endstufe ins Wohnzimmer .

                          Eher in den Signal Iduna Park . Line - Arrays ....
                          Zuletzt geändert von Mrwarpi o; 10.04.2019, 06:09.
                          Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                            AW: Kondensatoren, Spulen etc

                            Zitat von David Beitrag anzeigen

                            Ein relativ kleiner und leichter Schaltverstärker kann noch mehr.

                            Braucht man aber für zu Hause genau so wenig.
                            Was sollte so ein kleiner Schaltverstärker mehr können....?

                            Und bitte, einen Link, zu so einem,

                            Aber mit schönem Design....

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                              AW: Kondensatoren, Spulen etc

                              Zitat von Joe64 Beitrag anzeigen
                              toll, mein AVR hat 135w an 8 Ohm, wenn ich den zu 75% aufdrehe wehen mir die Haare im Wind und die Ohren tun weh, richtig weh...……
                              Und es klingt :Q

                              Was mach ich mit dem Rest der Leistung ? Mein E-Bike aufladen ?

                              Alles Kappes :P

                              Joe
                              Nur zur Information, weil ebenfalls ein "ewiger Irrglaube": Es gibt keinen Zusammenhang damit, wo der Lautstärkesteller steht und wieviele Watt gerade abgegeben werden. Der Lautstärkesteller beeinflusst nur den Verstärkungsfaktor zwischen Ein- und Ausgang. Damit werden keine "Watt" eingestellt.

                              Zu 75% aufgedreht? Da kann es sein, dass gerade mal 5 Watt abgegeben werden, aber auch, dass der Verstärker bereits voll ausgesteuert ist.
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                                AW: Kondensatoren, Spulen etc

                                Zitat von debonoo Beitrag anzeigen
                                Was sollte so ein kleiner Schaltverstärker mehr können....?

                                Und bitte, einen Link, zu so einem,

                                Aber mit schönem Design....
                                Nur ein Beispiel:
                                Crown Xti 6002, DSP gesteuerte Endstufe, 19" 2 He, 2x 3000 W (2 Ohm), 2100 W (4 Ohm), 1200 W (8 Ohm), 4200 W Bridge 8 Ohm, 6000 Watt Bridge 4 Ohm, DSP-Anwendungen: Input EQ mit 6 parametrischen Filter pro Kanal mit regelbarem Q-Faktor und +/- 15 dB...


                                Verstärkerleistung und Qualität ist doch heute kein Thema mehr. Mir ist komplett schleierhaft, wie man so ein Theater daraus machen kann. Aber auch das ist wieder mal typisch HiFi.:X
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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