AW: Streitlust und Streitfrust im Internet

Das ist wirklich der Gipfel des Brett-vor-dem-Kopf Syndroms, das kann man wirklich nicht mehr toppen...köstlich!

Gruß

RD

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Ja, das wußte ich, das ist ein Beispiel von optischer Täuschung. Das Feld A wird dunkler empfunden als das Feld B. Die Ursache ist das Feld A nicht im Schatten liegt und durch die umliegenen hellen Felder dunkler erscheint als B, das im Schatten liegt und durch die dunklen Felder die auch im Schatten liegen heller wirkt.

Gruß,
Joachim

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Ja ich finde da ja auch ganz toll von dir wie du immer weitere Beispiele für die subjektive Wahrnehmung anführst und dabei selbst Bienen einbeziehst. Und sogar Ursachen für die subjektive Wahrnehmung erörterst. Und wie, wann, wer, und warum im welchen Jahrhundert was auch immer interpretiert hat. Wie gesagt ganz toll. :B

Nur das alles tangiert die Naturwissenschaft nur insofern, dass sie bei ihrer Betrachtung zunächst jegliche Subjektivität ausfiltert, denn nur was auf objektiver Ebene reproduzierbar nachweisbar ist, ist für sie interessant. Sollte sich herausstellen, das objektiv nichts nachweisbar ist, es aber dennoch zu subjektiven Wahrnehmung kommt, dann übernehmen die Neurowissenschaftler, bzw. die Neuropsychologen, falls es überhaupt für sie denn relevant ist.

So schwer ist das doch nicht zu verstehen, oder?

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Hier nochmal zum Anschauen. https://www.cartoonland.de/archiv/sc...en-taeuschung/

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Bezugnehmend auf #214:
Du lehnst ja den technischen Weg (nach Rom) als eine der Möglichkeiten kategorisch ab - gleichzeitig aberkennst Du den Technikern pauschal den phänomenologisch/psychologischen Erkenntnis Zugang. Den gibt es gar wohl - nur zieht der Techniker aufgrund erweiterter Erkenntnisse andere Schlüsse. Das ist das was uns unterscheidet - nur - so kann es keinen Meinungsaustausch auf Augenhöhe geben.

Die psychologisch begründete Erklärung eines Phänomens kann natürlich keinem Irrtum unterliegen. ….

LG, dB

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Dezibel hätte darauf auch so antworten können:

Akzeptiert! Trotzdem könnten Dir etwas mehr Kenntnisse aus dem technischen Berreich durchaus auch hilfreich sein.


Du forderst von anderen auf dich zu zukommen, aber du bleibst wie angewurzelt stehen.

VG

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Das als "Täuschung" zu interpretieren ist nur eine Interpretation, die bestimmte erkenntnistheoretische Voraussetzungen hat, die man in der Diskussion heute aber nicht mehr macht.

Du hast leider nichts begriffen, weil Du die Diskussionen einfach nicht kennst. Neurowissenschaftler heute arbeiten mit kognitivistischen, informationstheoretischen und konstruktivistischen Modellen. Ein autopoietisches System bildet keine Realität außerhalb des Systems ab, mit der es übereinstimmen oder nicht übereinstimmen könnte. Letzteres wäre der Fall der inadäquaten Übereinstimmung und "Täuschung". Das autopoietische System schafft sich seine Realität ausschließlich selbst, deshalb ist die Beschreibung mit Kategorien wie "subjektiv" und "objektiv" und "Täuschung" schlicht sinnlos. Da solltest Du Dich bemühen, das erst einmal zu verstehen.

Ja eben, keinen Meinungsaustausch auf Augenhöhe, weil die Techniker immer "mehr" und alles besser wissen. Von diesem hohen Ross solltet Ihr endlich mal runterkommen. Was ich lediglich ablehne, ist der Anspruch auf Exklusivität, den Du gerade wieder einmal formuliert hast.

Kann sie natürlich. Wer bestreitet das?

Schöne Grüße
Holger

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Noch verfahrener als dieser Karren hier, das ist nicht mehr möglich. Gleiches gilt für den Verstärker-Thread.

Wie kann es sein, dass Ansichten so weit voneinander entfernt sind, wo es doch um die selbe Sache geht?

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War nur so ein Reflex ….

Lese ich da einen hintergründigen Hauch von Trotz und Wissensneid heraus ? Hohes Ross ? Was weißt Du von Elektrotechnik/Elektronik ? Was ich bisher feststellen konnte nix. Es ist also alles andere als exklusiv auf diesem Gebiet ''mehr'' zu wissen als wie Du. Diesbezüglich pflegst Du m.E. eine reichlich infantile Einstellung.

LG, dB

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Technisches Wissen ist zur Erklärung von Technik da, aber nicht zur Erklärung von Wahrnehmungen. Dafür ist die Technik nun mal nicht zuständig - den logischen Fehler nennt man eine metabasis eis allo genos.



Schöne Grüße
Holger

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Nein ,es ist auch möglich, dass die wesentlichen Veränderungen auf Dimensionen liegen, die noch garnicht bekannt sind.
Gute Blindversuche können das aufspüren.

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Holger schrieb:
Niemand bestreitet das hier und wenn wer, dann du selbst, das ist ja das Fatale dran.

Die Audiotechnik ist etwas "Greifbares", sie ist durch und durch erforscht, alles daran kann man messen, nichts davon ist "geheimnisvoll". Du bist es, der da viel mehr reininterpretiert.

Das Hören dagegen ist etwas individuelles und subjektives, jeder Mensch auf der Welt funktioniert da bis zu einem gewissen Grad anders. Das gilt für jeden einzelnen Sinn jedes Menschen.
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Kann mir wer erklären, um was es hier noch geht?

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Dann dürfte man die Wahrnehmung durch gezielte technische Maßnahmen nicht verändern können - kann man aber. Oft kann man auch manche technische Defekte durch Wahrnehmung erkennen - die man im Umkehrschluss technisch erklären kann. Ich sehe da eine nützliche Synthese - Du siehst einen Widerspruch … metadingsbums Übergriff ?

LG, dB

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Wie kann man einen technischen Zugang zu den subjektiven Wahrnehmungen im Umgang mit diesen Gerätschaften ablehnen, wo doch diese HiFi-Geräte technische Geräte sind? Die Geräte müssen doch entwickelt und hergestellt werden. Wissen, dass nur die Technik erklärt, ist unnütz, da es kein Entwicklungsziel vorgibt. Und subjektive Wahrnehmungen eines Einzelnen erzeugen keine Technik.

Viele Grüße

Hobbyist

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Um den ewigen K(r)ampf zwischen Philosophie als Lebensweisheitslehre und Naturwissenschaften ….

LG, dB