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Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

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    AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

    mich interessiert dieses gezänk nicht mehr, aber das wird euch auch nicht interessieren. neugierig bin ich nur mehr, wie sich der t amp schlägt. weil der ist irgendwo weit im osten vom band gefallen und ein sonderangebot. normaler weise greifen sowas hifisti nicht einmal mit dem stecken an.
    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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      AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

      Nur so zum "Drüberstreuen".....
      Hier sieht man meine fünf selbstgebauten Endstufen in einer meiner vollaktiven 5-wegigen Anlagen-Konfigurationen. Ist etwa 35 Jahre her.

      Damals habe ich auch noch geglaubt, dass es ohne derartiger Boliden nicht geht. Eine dieser Endstufen (ich habe sie heute noch in meinem "privaten Museum") wiegt 45 Kilo. Die beiden Netztrafos haben je 1,1 Kilowatt und jeder davon wiegt ca. 8 Kilo.

      In dieser Anlage gab es vorerst (später dann schon) keine DSPs (so etwas gab es damals noch nicht), sondern zwei Stück selbst gebaute analoge Frequenzweichen (Filter 24dB/Bessel).

      Pro Kanal gibt es 8 Ausgangstransistoren (man sieht jeweils nur die 4 oberen, unten gibt es die komplimentären dazu).

      Die Leistung: 200 Watt an 8 Ohm, 800 Watt an 2 Ohm (wie unnötig, denn keines der verwendeten Chassis hatte unter 8 Ohm und alle hatten hohen Wirkungsgrad!).

      Die Trafos (auf Silent-Blöcken montiert) haben mehrere Anzapfungen, die man mittels Blechplättchen anwählen kann.

      Je nach Bedarf/Frequenzbereich habe ich die Endstufen unterschiedlich eingestellt.

      Die beiden Endstufen für TT und TM habe ich in üblicher A/B-Einstellung mit voller Spannung betrieben, die für den HMT mit weniger Spannung und relativ hohem Ruhestrom und die für das Horn und dem Schlitzhochtöner habe ich mit geringster Spannung betrieben und in Pure Class -A. Da gab es dann nur noch 30 Watt pro Kanal und die Endstufen wurden ziemlich heiss.

      Ich betone nochmals, dass ich über den damaligen Unsinn heute nur noch lachen kann (Aussage gilt nur verstärkerseitig!). Nicht im Traum käme ich heute noch auf die Idee, so sehr viel Geld bzw. Arbeit (ich habe 2 Jahre lang meine komplette Freizeit dafür geopfert) in Verstärker zu investieren.

      Die Anlage selbst war damals schon sehr gut, der Raum war genau der wie auch heute, alles war exakt eingemessen.





      Gruß
      David


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      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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        AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

        ...aber Deine Sicherungen sind beim Einschalten nicht rausgeflogen?!?:D

        Gruß

        RD

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          AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

          Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
          ...aber Deine Sicherungen sind beim Einschalten nicht rausgeflogen?!?:D

          Gruß

          RD
          Daran habe ich damals schon gedacht und in jede Endstufe eine Einschaltverzögerung mittels zweier großer Relais eingebaut. Anders wäre das nie gegangen.

          Der kleine Ein-/Aus Schalter an der Frontplatte hat eines dieser Relais geschaltet.

          So etwas haben aber alle großen Endstufen.
          Gruß
          David


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            AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

            Von den AVM Monoblöcken (die nur halbe Gerätebreite haben) findet man nur wenig im Internet.

            Sicher nicht mehr ganz aktuell, aber so in etwa haben die immer ausgesehen:



            Die Schaltung dazu (4 Transistoren im Ausgang, aber kleine im Plastikgehäuse):


            Ich will nichts abwerten was Hr. Mania gemacht hat, aber ich glaube, schon alleine aufgrund der letzen Bilder hier ist zu erkennen, dass auch er nur mit Wasser kocht und dass Andere auch nicht gerade auf der Nudelsuppe dahergeschwommen sind.
            Gruß
            David


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              AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

              @ Holger (oder bist Du hier auch raus ?)
              Jetzt werden natürlich wieder dämliche Kommentare kommen, dass das alles eine überflüssige Überdimensionierung sei. Sollen die doch kommen. Mich interessiert es einen feuchten Kehricht.
              Typisches Beispiel:
              Ich habe eine Trafoleistung von insgesamt für beide Kanäle von 1800 Watt (!!!!) zur Verfügung, dazu kommt noch ein vorgeschalteter Extratrafo von 40 Watt (für jeden Kanal!), um eventuelle Rückkopplungen zum Lautsprecher auszuschließen.
              Der fette Teil des Zitates kann aus technischer Sicht nur falsch formuliert sein. Dahingehend würde etwas technische Bildung nicht schaden. …
              Fakt ist, dass eine Endstufe der Spitzenklasse schlicht an jedem Lautsprecher zuverlässig arbeitet, sprich universell einsetzbar ist (von einigen Sonderkonstruktionen mal abgesehen). Da braucht man dann über "Möglichkeiten" nicht mehr diskutieren
              Ein Verstärker der nur für Lasten über 4 Ohm gedacht ist kann also demnach nie Spitzenklasse sein ? Das kann man so nicht verallgemeinern.


              Mein DIY-Verstärker verfügt über eine installierte Ausgangsleistung von (4x700)+(4x400)=4.400 Watt an 4 Ohm und eine installierte Netzteil Leistung von 4.800 Watt (!!!!!!!!). Das ist eine überflüssige Dimensionierung - auch wenn sie (am Papier) zu den möglichen Leistungsaufnahmen der verwendeten Lautsprecher passt. ….

              LG, dB
              don't
              panic

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                AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                Daran habe ich damals schon gedacht und in jede Endstufe eine Einschaltverzögerung mittels zweier großer Relais eingebaut.
                Natürlich hast Du daran gedacht, als Perfektionist.:M

                Die netten kleinen Dinger von AVM sehen gegen Deine Boliden geradezu mickrig aus. Wie wohl die natürlich auch mehr als reichen. Die kleine Huckepackplatine sieht mir irgendwie gebastelt aus, handgelötet. Wie alt sind diese AVM Teile?

                Ein Verstärker der nur für Lasten über 4 Ohm gedacht ist kann also demnach nie Spitzenklasse sein ? Das kann man so nicht verallgemeinern.
                Ein 911er versagt ja auch kläglich im Gelände, trotzdem ist es keine shice Auto...

                Gruß

                RD

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                  AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                  ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                    AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                    @ Davids AB Endstufen sind wirklich schön gebaut - habe ich schon selbst bewundern dürfen. Eine Materialschlacht die heute nicht mehr notwendig ist. Das Bessere verdrängt das Gute. ….

                    LG, dB
                    don't
                    panic

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                      AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                      dezi, du hattest deinen verstärker schon mal als foto da, lad das foto bitte noch mal hoch

                      jakob, du bist doch gewerblicher, könntest mal vorstellen, was du vertreibst?
                      ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                        AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                        @ longueval, ja kann ich Dir gerne noch einmal einstellen …

                        Zwei Bilder knapp vor Fertigstellung - eines von schräg vorne …


                        … und eines von schräg hinten:

                        Bilder: Dezibär & Olympus OM-D E-M1

                        LG, dB
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                        panic

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                          AW: Streitlust und Streitfrust im Internet

                          Wenn man bedenkt, dass die Serienstreuung, bzw. das L / R Lautsprecher des selben Herstellers und Typs nicht selten Faktor >100 unterschiedlicher sind als Amp von Hersteller A und Amp von Hersteller B, dann frage ich auch schon warum das nicht gehört wird?
                          Gutes Beispiel.
                          Es gäbe so viele Fragen in Richtung der "Goldohren", aber wie schon tausende Male erlebt, bekommt man da nie klare Antworten oder nur wirres Zeugs dazu.

                          Das ist überhaupt etwas, das ich schon seit jeher beobachte. Klare und verständliche Antworten und/oder Erklärungen bekommt man nur von denen, die sich technisch auskennen. Ist auch kein Wunder, denn die haben ja was Konkretes vorzuweisen und für alles logische Begründungen.

                          Im Lager der Goldohren dagegen ist alles auf "ich hör's aber" aufgebaut. Da gibt es kein logisches Denken. Fordert man sie zu Erklärungen auf, "schwadronieren" sie irgendwas daher, mit dem man gar nichts anfangen kann. Man liest es, aber danach ist man so klug wie zuvor.

                          Deshalb habe ich mich dazu entschieden, Abstand von diesen Leuten zu nehmen, weil mir die Zeit die es in Anspruch nimmt mit ihnen zu "diskutieren" ohne dass ich irgendwas davon profitiere, zu kostbar ist.
                          Gruß
                          David


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                            AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                            Tja, dagegen stinkt wirklich sehr viel ab, das von bestimmten Leuten "angebetet" wird.
                            Gruß
                            David


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                              AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                              Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                              @ longueval, ja kann ich Dir gerne noch einmal einstellen …

                              Zwei Bilder knapp vor Fertigstellung - eines von schräg vorne …


                              … und eines von schräg hinten:

                              Bilder: Dezibär & Olympus OM-D E-M1

                              LG, dB
                              Naja....aber die entscheidende Frage lautet wohl: Kann "das" denn auch transparent?

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                                AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                                soooo. jetzt haben wir gesehen was so leute deren meinung hierorts kritisiert wird können und was sie darüber denken haben wir gelesen.

                                dazu noch die info, dass zb armin75 als elektroniker und nachrichtentechniker bei einem großen telekom erzeuger arbeitet, soviel ich verstanden habe.

                                usw.
                                deren meinungen kennen wir

                                und jetzt betrachten wir mal die andere seite, falls es was zu betrachten gibt, die axiome in den raum werfen, als wären es tatsachenbehauptungen.

                                das bild, das sich für mich ergibt, ist relativ deutlich. was andere denken, sei jenen überlassen, mein interesse diesbezüglich ist endenwollend.
                                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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