AW: Raubbau an der Natur

Zur Erinnerung,

wie wir auf das Thema RDP gekommen sind...

AW: Raubbau an der Natur

Sloterdijk in einer Sendung 2011 zum Klimawandel:





Physiker Genteför ist Gast der Sendung. Er hatte zu dem Zeitpunkt ein Buch zum Thema, in dem er doch zumindest der "KLimahysterie" entgegenwirken wollte...


Für Physiker vielleicht interessant seine Aussage bei ca. 14.50...


...seit 2011 wurde ja noch fleißig weitergeforscht....

AW: Raubbau an der Natur

Stimmt, beide haben jeweils auf ihre Art einen Unterhaltungswert, sonst würden sie ja auch nicht nachgefragt werden. Sie werden sicherlich auch weniger für das gebucht, was sie sagen, sondern wie sie irgendwas sagen.

Und in gewissen Kreisen ist es en vogue sich mit geschliffenen Worten den Weltuntergang verkünden zu lassen, egal wie plausibel das auch sein mag, Hauptsache der Mensch ist schuld. Irgendwie besteht derzeit eine gesteigerte Lust an Weltuntergangstimmungen und die Mahner in der Wüste haben Hochkonjunktur, insbesondere in der westlichen Welt.

Woran liegt das?

AW: Raubbau an der Natur

Ohne Absorption der IR-Strahlung von der Erde durch die CO2-Moleküle gäbe es auch keinen Treibhauseffekt! Es geht darum ab welcher CO2-Konzentration das maximale Absorptionsvermögen erreicht wird. Über diesen Sachverhalt besteht ein Konsens (sogar beim IPCC), das ist elementare Physik. Die strittige Frage ist nur, ab wann diese Grenze erreicht ist.
Ggf. ist dir ja entgangen, dass ich erwähnt habe, dass gerade in Zeiten eines Klimawechsels die Extremwetterlagen zunehmen. Und dass ein Klimawechsel i.d.R. auch zu Verlagerungen der Klimazonen führt. D.h. es können sich Regionen ausbilden in denen es kälter wird und in anderen wird es wärmer.
Doch wenn immer wieder "Klimaerwärmung" propagiert wird, dann haben genau die Leute ein Erklärungsproblem, wenn es regional oder auch zeitlich mal kälter wird. Denn sie gehen ja davon aus, dass CO2 unaufhörlich immer und überall die Erde erwärmt. Und die IPCC-Modelle kennen ja auch nichts anderes, als alles wird immer nur wärmer.

Dabei zeigt doch gerade, dass wenn es bei einem Klimawechsel zeitlich oder auch regional kälter wird, ganz andere Faktoren maßgeblich sind und dem CO2 (insbesondere dem weiteren Anstieg der CO2-Konzentration) maximal eine Nebenrolle zugewiesen werden kann. Auch die ganzen bisherigen Klimawechsel von Warm- zu Kaltzeiten und umgekehrt (mit Verlagerung der Klimazonen) bei denen die CO2-Konzentrationen unverändert blieben, belegen das doch eindeutig. Wenn man jedoch den IPCC-Klimamodellen einen unveränderten CO2-Gehalt eingibt kommt da auch nichts raus, was nichts anderes bedeutet, dass die Modelle absolut untauglich sind.
Ja glaubst du denn, dass ich so etwas erfinde? :C
Du musst dringend was für dein Kurzzeitgedächtnis tun. :D
Den Punkt hatten wir schon #1630
zusätzlich nochmal für dich https://de.wikipedia.org/wiki/Stephen_Schneider
(Absatz: Schneider`s Rolle in der Klimakommunikation)

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ZITAT
Als die globale Erwärmung nach der Hitzewelle im Jahr 1988 ins öffentliche Interesse rückte, gab Schneider viele Interviews. Dabei war er zunehmend frustriert über die häufig stark verkürzte Darstellung komplexer Sachverhalte in den Medien. In einem Interview mit Jonathan Schell, das im Oktober 1989 in der populärwissenschaftlichen Monats-Zeitschrift Discover veröffentlicht wurde, äußerte er:

ZITAT ENDE


Dieses Zitat stammt aus der von dir veerlinkten Quelle im Unterpunkt
-Schneiders Rolle in der Klimakommunikation.




Dann folgt ein Ausschnitt aus dem besagten Interview, dass du leider nur verkürzt und somit irreführend zitierst.


Weiter gehts dann so:
ZITAT
Die Detroit News veröffentlichte in Folge am 22. November 1989 einen Artikel, in das genanntem Interview zitiert wurde, jedoch nur ausschnittsweise und sinnverzerrend – wobei unter anderem Schneider's letzter Satz weggelassen wurde. Schneider schrieb eine Richtigstellung, die einen Monat später veröffentlicht wurde. In der Zwischenzeit wurde das selektiv gekürzte Zitat jedoch vielfach weiter zitiert. Als Folge davon wurde Schneider in den folgenden 15 Jahren immer wieder vorgeworfen – zum Beispiel von dem Wirtschaftswissenschaftler und Mitglied des Cato Institute Julian L. Simon[43][44] –, dass er es mit der Wahrheit nicht so genau nehme und Übertreibungen befürworte.[45]



ZITAT ENDE


Grundsätzlich gilt es also festzuhalten, dass hier in keinster Weise ein LEITSPRUCH DES IPCC verlautbart wurde. Man muss schon sehr verblendet sein, um es so darzustellen, wie du es hier versuchst.


Für jemanden, der mit abgeschlossenem Studium in einer Naturwissenschaft anschließend noch in der Forschung arbeitete, empfinde ich deine gesamte Argumentation doch eher befremdlich.

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Er mag ja frustriert gewesen sein, dass die Medien damals das noch nicht so aufgebauscht hatten, wie er es gerne gesehen hätte.
Dennoch relativiert das seine Aussage nicht (von der er sich nie distanziert hatte). So redet und denkt kein Wissenschaftler, Populisten reden so.
Er hatte damals auch angekündigt, dass uns eine Eiszeit bevorstände, davon hatte er sich aber später distanziert. https://www.youtube.com/watch?v=ygWS...ature=youtu.be


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Stichwort: Leitspruch
Du hast ja auch gelesen: Auch am vierten Sachstandsbericht war er als koordinierender Leitautor der Arbeitsgruppe II sowie an der Erstellung des zusammenfassenden Berichts („Synthesis Report“) beteiligt. Du glaubst, dass er da in seiner IPCC-Funktion gegen seiner Überzeugung anders gehandelt hätte. :C

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Daran ist die Aufklärung schuld. Seitdem kann auch der Einzelne falsch von richtig unterscheiden. Und das vernetzte Kommunikationszeitalter tut ein Übriges.

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Hier nochmal dein Beitrag, auf den hin ich dann die aktuellen Forschungsergebnisse verlinkte, in denen das Phänomen "Kälterekorde" erklärt wurde - auf Basis des wissenschaftlichen Konsens...



Natürlich gab es schon immer "Wetterextreme" und Klimatische Veränderungen....im von dir verlinkten Video des "jungen Lesch", in dass du ja nicht näher erläuternd Anzeichen für "Klimaskepsis" hineingeheimnist hast, erklärt Lesch, wie z.B. in "Erdauffaltung" (so hieß es glaube ich) in Form von Gebirgsbildung wie Alpen usw klimatische Veränderungen ihren Ursprung fanden....

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Entschuldigung, aber er hat eine Richtigstellung dieses unsäglichen Intervie-Zusammenchnitts erwirkt, die dann einen Monat später gedruckt wurde. DU bist hier derjenige, der sich hier ständig populistischer Stilmittel bedient.


Insgesamt reden wir über den Zeitraum von 1989 ff. Die Forschung hat seit dem so einige Erkenntnisse hinzugewonnen. Es bestreitet vermutlich auch kein Mensch, dass nicht auch Fehler und verfühte Einschätzungen verlautbart wurden. Daran kann man sich dan natürlich debn Rest des Lebens festklammern. Junge, werde vernünftig. Mehr möchte ich echt nicht mehr zum Thema sagen. Es ist einfach nur ABERWITZIG.

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Hier mal die letzten Jahre ohne Änderung des CO2 Gehaltes. Und du glaubst in dieser Zeit sind die Alpen entstanden?

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1. Quelle des Bildes?
2. Was genau möchte wer genau mit diesem Bild zum Ausdruck bringen?
3. Inwiefern steht es im Widerspruch zum aktuellen wissenschaftlichen Konsens
(und zwar durch seriöse Wissenschaftler erklärt - also auch hierzu QUELLEN bitte!)


Die Entstehung der Alpen dürfte nicht in diesen Zeitraum fallen. Schon wieder so ein dämlicher Versuch... Ich bezog mich auf das Lesch-Video, in dem ER von Gebirgsbildung im Zusammenhang mit klimatischen Veränderungen sprach....und was dir dazu diente, ihn für deine Zwecke einzuspannen....als "der frühe Lesch" der heutzutage dieses Video nicht mehr in dieser Form machen würde....weil er ja mittlerweile als gutbezahlter Wissenschaftsjournalist den menschengemachten Klimawandel trotz besseren Wissens nicht offiziell anzweifeln dürfe.


Aber lass mic raten: Die Fragen 1,2 und 3 wirst du mir nicht beantworten, sondern mir deine persönliche Expertise zum Bildchen anbieten...:B

AW: Raubbau an der Natur

Ja siehst du da in dem Bild keine klimatischen Veränderungen?

Ja und das Bild habe ich frei erfunden und eigens für dich erstellt. :D

Und wenn du jetzt auch noch die Augen verschließen möchtest, bitte tu dir keinen Zwang an. :J


Ich denke, bevor wir wieder von vorne anfangen, ist es besser wir beenden dieses fruchtlose Intermezzo. :L

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Ich kann gut raten, wa?:B


Irgendwer wird das Bild ja für irgendwas ins Netz gestellt haben. Die Fragen nach diesen Details drängen sich doch berechtigterweise auf, zumal es ja offensichtlich dazu dienen soll, den weltweiten wissenschaftlichen Konsens zu widerlegen. Warum also so zurückhaltend? EIKE ? Dr Penner? Nu mach doch mal, ich bin neugierig. Und mittlerweile wesentlich überzeugter vom wissenschaftlichen Konsens als noch vor dieser Diskussion hier. Geradezu deprimierend wenig wissenschaftliche Gegenrede....also von SERIÖSER SEite her. Das kann doch kein klar denkender Mensch leugnen, oder etwa doch?
:F

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Wenn die Römer gewusst hätten, dass sie mit der Überquerung der eisfreien Alpen gegen den heutigen Konsens verstoßen, hätte sie das bestimmt unterlassen. Und die Menschen die aufgrund der letzten kleinen Eiszeit aus Europa auswanderten, hätten das bestimmt nicht gemacht, wenn sie gewusst hätten, dass die CO2-Konzentration sich nicht verändert hatte, usw. :D

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Ja, außer polemischem Geschwurbel kommt bei dir nix. DAS hast du ja durchgehend konsequent und einducksvoll demonstriert. Dass diese Einfachheit, mittels derer du GLAUBST, den weltweit geltenden wissenschaftlichen Konsens widerlegen zu können keinerlei seriösen wissenschaftlichen Rückhalt findet, bereitet dir offensichtlich auch keine Zweifel....das ist schon markant beeindruckend. Das soll aber nun nicht länger mein Problem sein...