AW: Raubbau an der Natur

was ist Intelligenz...



kristalline Intelligenz...



Intelligenz - Formen...

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Ich sehe durchaus vergleichhbare Ähnlichkeiten darin, wie "Intelligenz" bei Mensch und Maschine zielgerichtet ausgebildet wird.


Auch der Mensch wird mit Wissen gefüttert, um später dann vielleicht besonders komplexe Aufgabenstellungen zu analysieren und Lösungsmöglichkeiten zu erarbeiten.


Es geht also darum, möglichst viel input möglichst schnell zu erfassen und daraus dann zukünftig vielleicht das Wissen zu erweitern. Menschen die sowas können gelten umgangssprachlich ja durchaus als besonders intelligent. Es gibt ja auch den Begriff "Fachidiot", der zumeist von dümmlichen Zeitgenossen verwandt wird, weil da jemand ein Experte auf einem Gebiet ist, aber in anderen Lebensbereichen vielleicht sogar unbeholfen wirkt...


Maschinen haben hier auf verschiedenen Gebieten bereits abgeliefert (z.B. das Forschungsprojekt im Bereich Medizin im bereits verlinkten Artikel aus "Die Zeit") und dem Menschen zu NEUEN Erkenntnissen verholfen.


Die wichtigste Voraussetzung für derlei Erfolge ist die möglichst große Masse an Daten, was heutzutage durch die Vernetzung und entsprechenden Speichermöglichkeiten eben gegeben ist. An der stetigen Steigerung der Leistungsfähigkeit von Maschinen wird parallel sowieso gearbeitet und zunehmend auch genau in die Richtung, die eben dem Ausbau der KI dienlich ist. Die Auswertung dieser Daten entspricht doch übrigens auch exakt den Vorgaben, wie auch der Mensch wissenschaftliche Studien erstellt. Die Maschine macht das eben wesentlich schneller und präziser

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Fraglich ist es ob es denn überhaupt die Möglichkeit gibt die KI-Ergebnisse auf Plausibilität zu prüfen ? Beim Verfahren des Deep Learning gibt es in den Deep Layers z.B. Zwischenergebnisse die nicht les- oder erklärbar sind. … Wer nichts weiß muss alles glauben ? Interessant wird es sicher erst wenn Synthesen zwischen verschiedenen Deep Learning KI-Disziplinen zu einem ''Super Deep Learning'' Projekt erschaffen werden - wenn z.B. auch emotional/empathische Intelligenz eingebunden wird - ob dann eine eigenständige ''Kunstperson'' entstehen kann ? … Das wäre aus meiner Sicht ''die'' KI. ….

LG, dB

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Dieses Deep Learning, also um Neuronale Netzwerke, um die geht es. Mein Kenntnisstand ist noch von Mitte/Ende der 80er. Es gab damals aus einem OOP-Turbopascalwettbewerb eine Implementierung inklusive Backpropagation, damit habe ich ein wenig herumgespielt. Es lief jedoch nicht gut weil ein 386er toll und dennoch langsam war. Immerhin konnte ich das Handlungsreisendenproblem damit zufriedenstellend angehen.

Wie ich inzwischen gelesen habe sind dank schnellerer Rechner die Neuronalen Netzwerke größer und verbringen wahre Wunder. Aber wenn man diesen Netzwerken dann die Fotos von Leberflecken zeigt und sie besser differenzieren können zwischen Hautkrebs und nicht Hautkrebs, was wissen sie dann eigentlich? Das ist alles Mustererkennung. Und Deep Learning als Begriff gaukelt etwas vor, was nicht da ist. Auch was autonomen Fahren angeht, diesen Kram wie 5G und supergenaue Navigation und Karten braucht eine natürliche Intelligenz nicht, wozu braucht es dann die künstliche? Vielleicht weil sie doch nicht so weit ist?

Fragen über Fragen
Hobbyist

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Ja, diese Beispiele gibt es ja bereits, wo Menschen die Rechenwege des Systems nicht mehr nachvollziehen konnten...
Hier z.B in lustich:



Vermutlich war es eben auch nicht oberste Priorität, genau hier etwas zu regulieren. Ich sehe aber auch darin kein wirkliches Problem. Das lässt sich sicher auch programmieren, dass die Maschine bitte für den Menschen nachvollziehbar verständlich bleiben soll. Zur Not bastelt man eben eine "Analysenmaschineanalysenmaschine":N
...also ich meine eine Maschine, die eine Analysenmaschine analysieren kann...


Ich glaube ziemlich sicher, dass alles irgendwann in humanoiden Robotern enden kann, die sich nicht von "echten Menschen" unterscheiden lassen. Die relevanten Daten der Menschheit sind bereits im Netz und da lassen sich dann per Dateninput sämtliche Charaktere programmieren. Auch Ethik und Moral funktionieren nach Gesetzmäßigkeiten, die man als Regelwerk implementieren kann...so ein "Wesen" wird einem dann nicht fremder erscheinen als ein fremder Mensch, an den man sich ja auch gewöhnen muss und häufig genug Verhaltensweisen nicht nachvollziehen kann.


Die letzten 2 Abschnitte aus dem Zeit-Artikel kann ich übrigens nicht nachvollziehen:
Zitat:
Allerdings sind neuronale Netze keine Alleskönner. Sie eignen sich bestens, um Muster aller Art zu erkennen, in Bild-, Video-, Text- oder Audiodateien. Aber sie verfügen nicht über Alltagswissen....
Und trotz aller Meldungen, dass Computer bereits im Stil von Rembrandt, Kandinsky oder van Gogh malen können: Wirklich kreativ sind sie damit noch lange nicht.

ZITAT ENDE





Wen ich die Wahl hätte, würde ich Dr Google jedem Experten bei Jauchs "Wer wird Millionär" als Telefonjoker vorziehen. Das Alltagswissen findet heutzutage längst zuallererst Einzug ins Internet...
Und die Malerei (Kunst) betreffend:
Wenn ein Künstler ein Bild malt, hat er zunächst eine Voerstellung, in welche Richtung es gehen soll. Grob z.B. abstrakt/gegenständlich, Motive, Farbwahl usw. Wenn eine enstprechende Maschine nun mit allen bisherigen Werken gefüttert würde, wird es schnell auch Unikate erstellen können. Sachlich fachlich wird es überzeugend sein. Ob es nun vom Menschen als Kunst anerkannt wird ist dann eher eine philosophische Frage...


...und um diesen Gedanken weiterzuspinnen erweitert man das System um die Programmierung, die beim selbständigen Lernen der Atari-Spiele diente. Die Befragung von möglichst vielen Menschen, ob das Bild nun gefällt oder nicht wird in ein Punktesystem umgewandelt....auf diese Weise kann man das System dann kalibrieren, ob es ein malender Bohlen oder ein verkappter Jazzmucker wird ....also im übertragenem Sinne...:B

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Intelligenz = Wahrnehmung - Einordnung - Lösung...


* was ist das
* was passiert
* was hat das für Konsequenzen
* was ist zu tun...


Intelligenz ist zu einem Gutteil auch Bildung...

d.h. die vorhandene Basisintelligenz muß ausgebildet werden...

d.h. eine nicht vorhandene Basisintelligenz kann nicht ausgebildet werden...

Körperliche
Kognitive
Soziale

und

multiple - Intelligenzen...

sind lt. dem Intelligenzmodell von Gardner vorhanden...



während

Rost, ein deutscher Intelligenzforscher einen Intelligenz - Generalfaktor annnimmt...





nachdem es so etwas wie "finanzielle" Intelligenz gibt...

würde ich annehmen, Intelligenz ist eine bestimmte Art zu Denken....

aufgrund von Systemverständnis und den entsprechenden Begrifflichkeiten...

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Trifft der Computer die Entscheidung ist ein Leberfleck, und später bekommt er die Mitteilung, dass der Patient an Hautkrebs verstorben ist, dann wird die Datenbank erweitert und in einem gleichgelagerten Fall dann eine positive Entscheidung getroffen.

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eine weitere Form des Intellekts ist

der Autismus...

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Dazu noch der Begriff der Hochbegabung...



die allerdings einer Förderung bedarf, sonst kommt sie nicht zur Entfaltung...

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Das ist es was ich meine. Für den Algorithmus ist es ein "Pixelhaufen", und er unterscheidet nach irgendwelchen Charakteristika einen "Pixelhaufen" von einem anderen. Er weiß nicht was diese bedeuten. Mit der Nachricht, dass der Patient an Hautkrebs verstorben ist, könnte er gar nichts anfangen.

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Ich verstehe den Ansatz dieser ablehnenden Skepsis nicht. Warum erwartet man in z.B. diesem konkreten Fall von einem maschinellen System, das in der Sache bereits heute effektiver und präziser als der Mensch diagnostiziert "menschliche Eigenschaften"?


Davon abgesehen, dass sich Ärzte generell eher möglichst gar nicht um die schicksalhaften Begleiterscheinungen kümmern können, weil sie möglichst alle Energie auf ihre Fähigkeiten verwenden wollen/ und sollten (und das auch einfach menschlich gar nicht ertragbar wäre), sind es doch gerade die Maschinen, die dem Idealbild der Ausübung dieser Tätigkeit näher kommen, als der Mensch es je könnte. Da gibt es keine Übermüdung, "schlechte Tage", Ego-geprägte Entscheidungen oder sonstige menschliche Schwächen, sondern es wird schlicht das getan, was getan werden muss in der jeweiligen Situation.


Aus meiner Sicht gibt es da jedenfalls enorm viele Möglichkeiten, die der Menschheit sehr dienlich zum Guten sein können. Mir macht bei dem Thema eher die menschliche Intelligenz Sorge, die dann anfangen wird, diese Techniken zu missbrauchen....Das dürfte die wahre Herausforderung sein.

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ich glaub, ich hab schon vorsichtig darauf hingewiesen

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Ich bin zwar Skeptiker, Zyniker, Agnostiker.... Aber ganz so düster könnte ich nicht durchs Leben. Da höre ich dann lieber einen alten Schlager von Doris Nefedov: "was sind wir Menschen doch für Leute". Hat am Ende doch etwas versöhnliches.

Gemäß dem Säuferspruch:" Alle sehen wenn ich besoffen bin, keiner sieht wenn ich Durst habe" sehen wir zuerst die lauten Brüller, die extremen Vollpfosten, die aggressiven Irren. Die aufopferungsvollen Pfleger, Helfer, sozial Kompetenten, die noch unverdorbenen Kleinkinder ect. pp, die sehen wir nicht.

Und Gott-sei-Dank hören wir selten auf den doofen Elternspruch "der Klügere gibt nach". Wenn dem so wäre, würden nur Vollidioten am Ruder der Macht. Ganz so ist es denn doch nicht, auch wenn es manchmal den Anschein hat.

Und wir sollten die politische Filterbrille absetzen. Die Idioten sind gleichmäßig verteilt, von extrem Links bis extrem Rechts und unter allen Völkern, Staaten, Religionen......
Sehen wir doch mal tief in die Büchse der Pandora: am Boden liegt noch immer die Hoffnung. :M

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:S

die lage ist hoffnungslos aber nicht ernst

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