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"Es weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

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    AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

    „Niemand glaubt mehr an den Himmel, niemand hält die Fasten, niemand kümmert sich um Jupiter, sondern alle machen die Augen zu und zählen nur ihren Zaster.“
    ...und nichts ist so verdorben wie unsere Jugend...

    Ich weiß IMMER weiter. Grundsätzlich.
    Glaub ich nicht .......
    Natürlich weiß er das, immer....deshalb ist er ja auch Kaiser, Papst und Universalgelehrter in Personalunion.

    ruedi auch...
    Ach...ja, sowieso. Ich will mich aber nicht aufdrängen.:F
    Gruß

    RD

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      AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

      Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
      Welche Fakten will man denn bei einer so irrationalen Angelegenheit wie einer Religion objektiv überprüfen?!?:Y
      Dass Du nicht der Schlauesten einer bist, war mir schon klar, aber mit der Aussage outest Du Dich schlicht und einfach als ungebildet. Die Theologie gehört zu den ältesten Wissenschaften, es ist die edelste überhaupt. Zu behaupten, Glaube und Vernunft widersprächen sich, ist eine Aussage, wie sie nur von einem geisteswissenschaftlichen Analphabeten kommen kann.

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        AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

        ........

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          AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

          ...noch so einer, der seine Meinung nur über Beleidigungen und Unterstellungen verbreiten kann.:B

          Dass Du nicht der Schlauesten einer bist, war mir schon klar, aber mit der Aussage outest Du Dich schlicht und einfach als ungebildet.
          Nur mal so als kleiner Tipp am Rande. Es gibt die bekenntnisgebundene Theologie mit dem Anspruch auf die einzige und absolute Wahrheit und es gibt die historische Theologie, die sich mit der Kirchengeschichte auseinandersetzt und ergebnisoffen ist. Sie kann auch interkulturell betrieben werden. Nur letztere Ausprägung kann für sich den Stellenwert der Wissenschaftlichkeit in Anspruch nehmen.

          So...wer kommt da nun ungebildet daher?:D

          Die Theologie gehört zu den ältesten Wissenschaften, es ist die edelste überhaupt.
          Die Alchemie ist auch eine uralte und 'edle' Wissenschaft, aus heutiger Sicht aber vollkommen überholt.

          Zu behaupten, Glaube und Vernunft widersprächen sich...
          Das habe ich so nie behauptet. So lange die Vernunft (oder Erkenntnis) nicht ausreicht um seine Umwelt zu beschreiben oder zu verstehen, behilft sich der Mensch eben mit Glauben. So würde ich es formulieren.

          Gruß

          RD
          Zuletzt geändert von ruedi01; 09.12.2018, 14:46.

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            AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

            langsam

            ich kenne die konstruierten gottesbeweise fast alle, möchte ich behaupten, alle setzen auf einer grundannahme auf, die einfach behauptet wird.

            die gottesmythen in metaphysik zu wandeln ist nix als formwandel der grundsätzlich unbewiesenen annahme. diese grundannahme besteht darin, dass wir von gott etwas wissen können. isofern ist die annahme, es gibt keinen gott auch unwissenschaftlich, weil man es nicht wissen KANN und weder beweisen noch das gegenteil.

            wem die erkennbare wirklichkeit zu wenig, die einsicht in die notwendigkeit zu fern, der braucht möglicher weise religion. dem wunsch der vielen mich einzuherden lehne ich ab, dafür ist mir die suppe der nahöstlichen mythen zu dünn.

            zur wissenschaftlichkeit schleiermacher

            "Dem steht der Ansatz von Friedrich Schleiermacher gegenüber, nach dem Theologie überhaupt keinen eigenen Gegenstandsbereich hat, sondern ihr Wissen lediglich durch einen gemeinsamen Zweck zusammengehalten wird, den er im „kirchenleitenden Handeln“ sieht."

            im übrigen ist das KEIN religionsforum, ich bitte darum diesen topfen außen vor zu lassen.
            ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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              AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

              Zitat von David Beitrag anzeigen

              Ich will gar nicht wissen, wieviele User diesem Forum schon genau deshalb den Rücken gekehrt haben.

              .......

              Das mag sein und es ist natürlich genau dann ein Problem, wenn man das dann als Verlust empfindet.

              In meiner Realität wende ich mich von Menschen ab, mit denen ich nicht gewaltfrei kommunizieren kann. Je mehr Themen auf der "Tabu-Liste" stehen, desto distanzierter wird mein Verhalten. Für mich ist Kommunikation in Verbindung mit Toleranz das Mittel der Wahl, um das Miteinander auf der Welt zu fördern und zu verbessern. Und so schwierig ist das auch nicht, wenn man ein paar Regeln einhält.

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                AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

                Zitat von longueval Beitrag anzeigen

                im übrigen ist das KEIN religionsforum, ich bitte darum diesen topfen außen vor zu lassen.
                Genau...

                :P

                weil er mindestens so lange wird wie die DNA...

                im Gegensatz dazu aber - ergebnislos bleibt....

                weil es - keine harten Fakten gibt...
                Zuletzt geändert von debonoo; 09.12.2018, 15:15.

                Kommentar


                  AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

                  Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                  im übrigen ist das KEIN religionsforum, ich bitte darum diesen topfen außen vor zu lassen.
                  klar, Themen wie "Was ist der beste Elektrorasierer" und "Wieviel Lagen hat dein Klopapier" sind natürlich allesamt viel passender in einem HiFi-Forum.

                  Im übrigen kann und will ich mit Menschen, die zwar auf einer pseudowissenschaftlichen Ebene diskutieren wollen, denen selbst dazu aber das Rüstzeug fehlt und die Wikipedia und sonstige digitale Spickzettel offenbar als einzige Informationsquelle haben, nicht in einen Dialog eintreten. Damit meine ich explizit nicht den Zitierten.

                  Mir ging es lediglich darum, die Absurdität dieses Threads und der vom Ersteller desselben dann eingeforderten Beschränkungen sowie die Panik vor christlichen Themen im allgemeinen kurz aufzuzeigen. Desweiteren beabsichtige ich mich darüber hier nicht weiter zu äußern.

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                    AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

                    Ja, dumm für die selbsternannte Bildungselite, dass sich jetzt auch der nicht Studierte die Welt des Wissens mal eben schnell ins Haus holen kann. Da geht natürlich ein gewisses Machtpotential des elitären Bildungsbürgertums verloren.

                    Was die verschiedenen Ausprägungen des theologischen Wissenschaftsspektrums betrifft, das war für mich allerdings kalter Kaffee. Das habe ich schon in der Schule gelernt.

                    Wir hatten in der Grundschule und auch in der Unterstufe zunächst den klassischen Bekenntnisunterricht, genauer gesagt die religiöse Unterweisung. So mit Bibelesen und auswendig lernen und all dem ganzen Unfug. Früher nannte man das sogar noch beim Namen. Erst in der Oberstufe gab es dann den ergebnisoffenen Religionsunterricht wo man dann auch noch was über die anderen großen Weltreligionen erfahren konnte sowie über die Geschichte des christlichen Glaubens, aus rein wissenschaftlicher Sicht. Kurz gesagt, da wurde dann nicht mehr nur in der Bibel gelesen und da habe ich dann auch was lernen können.

                    Aber wer das verpasst hat, hat da heute natürlich so seine Schwierigkeiten das alles richtig einzuordnen...

                    Gruß

                    RD

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                      AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

                      Kurzkommentar vom Philosophen:

                      1. Wissenschaft, Philosophie und Theologie waren in der philosophischen Tradition eins - bis Hegel. Deswegen nannte Martin Heidegger dieses Unternehmen "Ontotheologie".

                      2. Die Wissenschaftlichkeit einer Wissenschaft definiert sich nach neuzeitlich-modernem Verständnis allein durch ihre Methode, und nicht durch ihren Gegenstand. Genau deshalb ist die evangelische und katholische Theologie selbstverständlich eine Wissenschaft, weil sie sich einer wissenschaftlichen Methodik bedient - auch wenn zu ihrem Gegenstand gewisse dogmatische Inhalte gehören. Sonst wäre die Theologie ja auch nicht Lehrfach an Universitäten.

                      Schöne Grüße
                      Holger

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                        AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

                        )B

                        d.h. Wissenschaft ist all das womit ich mich methodisch beschäftige...

                        auch wenn ich auf keinen grünen Zweig komme....

                        bzw. der Sache an sich - nicht näher komme...

                        NAWI...

                        SOWI..

                        GEWI...

                        TECHNIK

                        etc..

                        sind alles Wissenschaften....

                        bleibt noch die Frage, was ist eine exakte Wissenschaft....

                        kann ich auch von einer Hypothese ausgehen - und werde erst von da an exakt...

                        oder brauche ich wie in der CHEMIE, die realen/bekannten Elemente als Basis....




                        Frage: ist eine Wissenschaft immer ergebnisoffen und vorwärtsgerichtet,

                        oder kann es auch ein geschlossenes System sein, mit einem vorgegebenen Ergebnis...?!

                        z.B. Gott = zu beweisen...
                        Zuletzt geändert von debonoo; 09.12.2018, 16:43.

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                          AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

                          Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                          2. Die Wissenschaftlichkeit einer Wissenschaft definiert sich nach neuzeitlich-modernem Verständnis allein durch ihre Methode, und nicht durch ihren Gegenstand.

                          Völlig korrekt.
                          Wenn es anders wäre, müsste man nämlich sogar der Mehrheit der Wissenschaften den wissenschaftlichen Charakter absprechen.


                          Gruß
                          Markus

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                            AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

                            Zitat von Markus Berzborn Beitrag anzeigen

                            Völlig korrekt.

                            Wenn es anders wäre, müsste man nämlich sogar der Mehrheit der Wissenschaften

                            den wissenschaftlichen Charakter absprechen.
                            das = auch interessant...

                            unter welchen - anderen - Umständen, und welche wären das....

                            Kommentar


                              AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

                              Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                              Kurzkommentar vom Philosophen:

                              1. Wissenschaft, Philosophie und Theologie waren in der philosophischen Tradition eins - bis Hegel. Deswegen nannte Martin Heidegger dieses Unternehmen "Ontotheologie".

                              2. Die Wissenschaftlichkeit einer Wissenschaft definiert sich nach neuzeitlich-modernem Verständnis allein durch ihre Methode, und nicht durch ihren Gegenstand. Genau deshalb ist die evangelische und katholische Theologie selbstverständlich eine Wissenschaft, weil sie sich einer wissenschaftlichen Methodik bedient - auch wenn zu ihrem Gegenstand gewisse dogmatische Inhalte gehören. Sonst wäre die Theologie ja auch nicht Lehrfach an Universitäten.

                              Schöne Grüße
                              Holger
                              dann aber ist/war die Rassenlehre auch wissenschaftlich....

                              :L

                              und da frage ich mich aber schon, warum passt das heuet nicht mehr..?!

                              also diese Definition von Wissenschaft, scheint mir gefährlich,

                              weil dann kann ich alles zur Wisssenschaft erheben...

                              gib es da keinen Qualitätsbegriff...

                              kein Qualitätssiegel..?!

                              weil - dann wäre auch jeder ein Wissenschaftler, der sich wissenschaftlicher Methoden bedient...

                              :X
                              Zuletzt geändert von debonoo; 09.12.2018, 17:01.

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                                AW: &quots weihnachtet" und alles beginnt zu spinnen!

                                Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                                Kurzkommentar vom Philosophen:

                                1. Wissenschaft, Philosophie und Theologie waren in der philosophischen Tradition eins - bis Hegel. Deswegen nannte Martin Heidegger dieses Unternehmen "Ontotheologie".

                                2. Die Wissenschaftlichkeit einer Wissenschaft definiert sich nach neuzeitlich-modernem Verständnis allein durch ihre Methode, und nicht durch ihren Gegenstand. Genau deshalb ist die evangelische und katholische Theologie selbstverständlich eine Wissenschaft, weil sie sich einer wissenschaftlichen Methodik bedient - auch wenn zu ihrem Gegenstand gewisse dogmatische Inhalte gehören. Sonst wäre die Theologie ja auch nicht Lehrfach an Universitäten.

                                Schöne Grüße
                                Holger
                                d.h. der Begriff "Wissenschaftlich"

                                ist keinerlei Qualitätsbegriff

                                das finde ich entlarvend...



                                es erinnert mich an die Geschichte des Niedergangs der Portugisischen Seefahrt im 17. Jahrhundert,

                                die Flotte wurde eingestampft, und stattdessen wurde diskustiert,

                                wie viele Engel/Teufel auf einer Nadelspitze Platz hätten...

                                :L
                                Zuletzt geändert von debonoo; 09.12.2018, 17:17.

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