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**Atmos** · 04.11.2017, 18:06

AW: Schwarze Bässe ...

[QUOTE=David;349862....
Streng genommen (es darf gelacht werden) reicht eine Bandbreite von 80Hz bis 5kHz. Da fehlt es dann oben und unten ein bisschen, aber wenn dieses Spektrum sauber wiedergegeben wird (danach ist ja nicht schlagartig Schluss und virtuelle Bässe entstehen immer), hört man praktisch alles, das gute Musik zu guter Musik macht. ........[/QUOTE]

... da muss ich nicht lachen, die ganze Aussage finde ich lächerlich.

Und oben drüber steht "Forum für realitätsnahe Audiowiedergabe"

**Gast** · 04.11.2017, 18:07

AW: Schwarze Bässe ...

Würde man ein Geräusch mit einer Fourier- Analyse zerlegen, würde man auch sehr hohe Frequenzanteile erhalten. Weit jenseits dessen, was ein Mensch als Einzelton hören kann. Hohe Bandbreite eines Übertragungsgliedes bedeutet, dass es Signale mit hoher Flankensteilheit verarbeiten kann. Elektronik testet man ja deshalb auch mit Rechtecksignalen. Nicht, weil jemand Rechtecksignale anhört.

Ein Geräusch, mit einem extrem in der Bandbreite linitierten Übertragungssystem wiedergegeben, hört sich sicher nicht sehr authentisch an (z.B. eine Explosion übers Telefon).

Das Übertragungssystem sollte schon breitbandiger sein als die Wahrnehmungsfaehigkeit des menschlichen Gehörs für Einzelfrequenzen......

Klar, über das wieviel breitbandiger kann man jetzt natürlich wieder endlos streiten.....

**Dezibel** · 04.11.2017, 18:34

AW: Schwarze Bässe ...

@ David, was Du vergisst zu erwähnen: Der ORF strahlt UKW mit Audiofrequenzen von 40Hz bis 15kHz mit steilen Filtern aus - und eine LP mit einer Spieldauer von 20..25 Minuten pro Seite gibt aus Platzgründen nicht viel mehr her als 40Hz unterer Grenzfrequenz (je tiefer die Frequenz desto breiter die Spurauslenkung). Ich erinnere mich noch an eine LP von UFO (Flying) mit 30 Minuten pro Seite - das klang schon recht dünn und leise ... ergo wo nix ist gibt es auch nix zu filtern, außer evtl. Plattenrumpeln ... im digitalen Zeitalter sieht das halt anders aus - da scheinst Du noch nicht ganz angekommen zu sein ... sorry ....

LG, dB

**David** · 04.11.2017, 18:37

AW: Schwarze Bässe ...

@Atmos, glaube was du willst und lache worüber du willst, die Realität ist trotzdem eine andere. Nur hast du halt keinen blassen Schimmer davon, weil du noch nie etwas gemessen hast. Damit basiert dein ganzes "Wissen" nur auf Werbung und auf Ziffern die du nicht einordnen kannst.

Ja, das Motto hier ist realitätsnahe Wiedergabe. Das gilt aber auch für ältere Aufnahmen.

Die Aufnahmen von den Beatles, von den Stones, von Elvis, von allen Interpreten und Bands aus den 60ern und 70ern, Motown.....Soul.....Jazz aus diesen Jahren.....glaubst du wirklich, dass da viel mehr drauf ist?

**David** · 04.11.2017, 18:41

AW: Schwarze Bässe ...

im digitalen Zeitalter sieht das halt anders aus - da scheinst Du noch nicht ganz angekommen zu sein ... sorry ....

Ich bin mir fast zu 100% sicher, dass ich von allen Usern hier der erste war, der einen CD-Player hatte. Dazu gab es 5 CDs, mehr nicht.
So betrachtet bin ich damals schon - ca. vor 35 Jahren - "angekommen".

Der ORF strahlt UKW mit Audiofrequenzen von 40Hz bis 15kHz

Das ist mir bekannt, aber das heisst doch nicht, dass jedes Musikstück über diese Bandbreite verfügt! Das ist nicht annähernd der Fall, sondern nur ein theoretisch möglicher Wert.

**Dezibel** · 04.11.2017, 19:21

AW: Schwarze Bässe ...

Gegen so viel Ignoranz ist wohl kein Kraut gewachsen ...
... man hat nicht automatisch Recht, nur weil niemand mehr widerspricht :X ....

LG, dB

**David** · 04.11.2017, 20:13

AW: Schwarze Bässe ...

Erwin, glaubst du, dass bei Aufnahmen aus der 60ern und 70ern mehr Bandbreite drauf ist als die von mir genannte?
Man bedenke, es sind 6 Oktaven! Der junge Mensch hört im Bestfall 9! Menschen die gut singen können, schaffen 2 (ohne Kopfstimme - Grundton wohlgemerkt).

Wer in Ziffern denkt und nicht (musikalisch) in Oktaven, der denkt schon einmal falsch.

Für Leute die es nicht wissen:
Zwischen 20Hz und 40Hz liegt eine Oktave.
Zwischen 10.000Hz und 20.000Hz liegt auch eine Oktave.

**Dezibel** · 04.11.2017, 20:18

AW: Schwarze Bässe ...

Noch ein geiles Alpenvideo mit züpfiherzaga-Musikuntermalung ....

Wonderful Chill Out Music - The Alps.

https://www.youtube.com/watch?v=06CVd-_TEl4

Thanks to MrJohnnyNK for the video. ... beautiful music chiil relax nature ...

LG, dB

**longueval** · 04.11.2017, 20:24

AW: Schwarze Bässe ...

@söckle

ich zäume das pferd von der anderen seite auf, aufnahme und bearbeitung.
abgespieltes wir bei mir nur vom antinode verbogen. ich bin kein freund von herumbiegen weit ober der schröderfrequenz, weil ich eben weiß, was man da anrichtet ich habe genug plugins, zum herumgschaftln, die müssen beim reinen hören die klappe halten. wenn einer mit dirac oder was auch immer oder vitaliser in dem herumpfuscht, was ich mir aus den rippen geschwitzt habe, bin ich sauer, obwohl es vermutlich nix hilft

**Dezibel** · 04.11.2017, 20:52

AW: Schwarze Bässe ...

@ David, wer redet denn von Aufnahmen aus den 60ern bis 70ern ? Es geht doch nicht nur um diese ... Der von Dir vorgeschlagene Frequenzumfang (80Hz bis 5kHz) ist Schellackniveau :G Telefunken hatte schon in den 30ern die Möglichkeit von unter 40Hz bis über 15kHz zu mikrofonieren (Neumannflasche). Warum hätten die sich die Mühe machen sollen ? Deine Argumente gegen einen über alle Zweifel erhabenen Frequenzumfang werden immer abenteuerlicher ....

LG, dB

**schauki** · 04.11.2017, 21:03

AW: Schwarze Bässe ...

Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen

Wer hat eigentlich diese selbstkastrierende Regel erfunden dass Musik nix unter 40Hz braucht ? Warum nicht 50Hz oder 55Hz oder gar 100Hz ?

Ich glaube es geht eher darum, dass der Bereich unter dieser 30...40..50Hz (?) im Verhältnis zu den 500Hz-2kHz nicht so wichtig ist.

Das wird wohl jeder besätigen, erst recht bei Material das wenig Inhalt dort bietet.

Dass man aber jetzt hergeht und das absichtlich begrenzt das kann ich nicht nachvollziehen.
Nachvollziehen kann ich einen Kompromiss der dort ansetzt um zu sparen.
Sei es Platz, Geld,....

Zitat von longueval Beitrag anzeigen

ich halte diese tiefstbass diskussion musikalisch gesehen für ein absolutes nebenthema. es gibt da soooo viele wichtige themen, die mit dem klang der musik und den gestaltungsmöglichkeiten viel intensiver verbunden sind und bei denen es in der hifiwelt weit heftiger krankt und die dem musikalischen ohr wirklich weh tun. aber nein, es müssen diese züpfiherzagathemen sein, "meiner geht tiefer"

wenn man schlecht hört, muss man wenigstens fühlen ...

Da frage ich mich wieso du hier schreibst?
Was willst du denn damit sagen?
Glaubst du die hier schreiben sehen das so wie du und finden das hier sooooo unwichtig, dass sie schreiben?
Also je unwichtiger ein Thema desto mehr schreiben?

Hier ists blöd hier bleib/schreib ich!

Mich intererssiert dieses Thema wirklich. Und ja es ist ein nicht sooo wichtiges Thema bei Hifi.
Der Thread-Titel heißt:
Schwarze Bässe...
da geht es nun mal grob um Frequenzen unter 100Hz.

Wenn nicht hier wo soll man denn über das schreiben?

mfg

**longueval** · 04.11.2017, 21:13

AW: Schwarze Bässe ...

ich darf aber oder? schreib ich dir vor, was du schreiben sollst? fiele mir nicht ein ...

**schauki** · 04.11.2017, 21:31

AW: Schwarze Bässe ...

Stell dir mal vor du schreibst in einem Thema (naja in diesem hier schreibst du ja auch obwohl du es unwichtig findest) das dich interessiert, dass es ein unwichtiges ist, ein züpfiherzagthema, meiner ist größer,....

Gehst du auch zu Motto Partys und erklärst wie langweilig dieses Motto ist und es viel bessere Mottos für Partys gibt?

Um auf deine Frage zu antworten:
Ja du darfst das natürlich machen, ich kanns dir ja auch nicht verbieten, das kann hier nur David.

Und solange David es mir nicht verbietet schreibe ich wie bescheuert ich solche "hier ists blöd" Posts finde.

Vielleicht bekomme ich ja die Erleuchtung und schreibe dann nur mehr in für dich wichtige Threads, oder du bekommst sie und lässt die abfälligen Bemerkungen sein und pisst denen die es offensichtlich interessiert (sonst hätten sie ja im Thread nicht geschrieben) nicht virtuell ans Bein. Man wird sehen....

mfg

**longueval** · 04.11.2017, 21:50

AW: Schwarze Bässe ...

reg dich ab, du kannst mich gerne .... ignorieren.

**schauki** · 04.11.2017, 22:01

AW: Schwarze Bässe ...

1) bin ich nicht aufgeregt
2) brauche ich nicht deine Erlaubnis um dich zu ignorieren

Ich frage dich wieder:
Was willst du damit bezwecken?

Ich kann es wirklich nicht nachvollziehen :Y

mfg

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