AW: Schwarze Bässe ...

Eine TML hatte ich auch mal - ein Mordsmöbel, fast 1,70 hoch - der größte LS den ich je hatte. Da war ein Dynaudio 30W100 drin Qts fast 0,7 ein schön weiter Hub und ordentlich belastbar. Allerdings hatte ich die nicht lange. Ich hatte immer das Gefühl die TML brauchte eine Ewigkeit um einzuschwingen ... und die Größe war letztendlich auch ein Witz. Um den WAF musste ich mir damals keinen Kopf machen - meine Frau wusste was sie heiratet ....

LG, dB

AW: Schwarze Bässe ...

Ich bin ja nicht so anspruchsvoll, wenn ich mir des in gehobener Zimmerlautstaerke anhoeren kann reichts mir..ich habs mir auch schon live vorspielen lassen...da war mal jemand so freundlich..




Des ist mir auch wichtig, da sollt ma am Anfang scho etwas aufdrehen und dann aufdreht lassen, damit ma auch was hoert



Fuer meine Musik scheint des ausreichend, Bass und Dynamic...

AW: Schwarze Bässe ...

da ich mittlerweile mitbekommen habe, dass schicksal recht ungnädig sein kann ....
ich grtauliere zur gehabten freiheit

bei mir war war immer relativ easy, ich hab 600 m² theoretische wohnfläche, so ich alles heize.
bei mir war eher das problem. dass ich mit abschwellendem interesse immer weniger für das wichtige meiner damaligen dame interessieren konnte.
sie ist unwerfend schön. gscheit, unterhäutlich ... aber
ein bissi fad
mein junior hat die schönheit von ihr .... wir haben uns erwachsen getrennt, meinn sohn sudert, wenn ich sie exe nenne, ich verstehs.

AW: Schwarze Bässe ...

BTW: Hier wär ich gern dabei gewesen ...

Louis Johnson - Slap Bass Performance [Live in LA August 22, 1981]


Prince and Larry Graham, very funky!


Larry Graham & Mark King Jazz Cafe 10-3-2013



Godin A5 Ultra Fretless Review 2 :E

AW: Schwarze Bässe ...

Nur der Ordnung halber: da spielt sich praktisch nichts unter 50Hz ab.
Und ja, das ist "musikalischer Bass", teils noch wesentlich höher.
Von Tiefbass keine Spur!

AW: Schwarze Bässe ...

Im ersten Beispiel tiefster Ton (ab und zu - sonst weit darüber) 41Hz, im zweiten nur Schlagzeug, also bestenfalls 55Hz.

War hier nicht von Tiefbass die Rede? Bei noch keinem vorgebrachten Beispiel habe ich den vernommen.

Man spricht von Tiefbass, aber es gibt keine Beispiele dazu.:Y

Da denke ich mir - wie so oft - meinen Teil.

HiFi halt (der Fisch war sooooo groß):D

Ich weiß wie Tiefbass klingt. Wer hier noch?

Musikalisch tiefe Töne haben mit Tiefbass nichts zu tun, wann wird das hier endlich verstanden?

Die 41Hz schaffen übrigens meine "PC-Tröten" bei ca. 60cm Hörabstand recht gut (das Meiste liegt musikalisch sowieso darüber), dazu brauche ich nicht in den Keller zu gehen.

AW: Schwarze Bässe ...

Anmerkung: Es ging mir nicht um die Transmissionline als Konstruktionsprinzip, sondern um die Differenzierung Tiefbass zu Kickbass.....

AW: Schwarze Bässe ...

Ich denke ich weiß das.

Wahrscheinlich dann wenn jeder deine Definition von "Musikalisch tiefen Tönen" annimmt/zustimmt.

Wenn ich richtig verstanden habe was du meinst würde es sich ja so lesen:

Musikalisch tiefe Töne sind auf keinen Fall <40Hz (30...40) und haben mit Tiefbass <40Hz nichts zu tun.

Und da kann man natürlich gar nicht anderer Meinung sein.


Nur scheint "musikalisch tiefe Töne" eben nicht für jeden <40Hz zu liegen.
Wer definiert denn was Musik ist? Nur natürliche unverstärke Instrumente? Fallen sämtliche Synthies weg?
Wie sieht es mit Filmton aus, ist das überhaupt "Musik"?


Fakt ist, dass es Material gibt das Tiefbass enthält. Als Beispiel den Film Edge of Tomorrow, da ist ganz am Anfang eine Sequenz mit Effekten die von 10-30Hz reichen und das bei 0dBFS - auch die 10Hz.
Und die sind nicht "Abfall" die sind ganz bewusst von Tonmenschen so gesetzt worden.

Ob du oder ich das nun brauchen oder wollen, spielt keine Rolle. Soll eine Wiedergabeanlage den Tonträgerinhalt möglichst wiedergeben, dann muss sie in dem Fall auch die 10Hz linear und bei vollem Pegel können.
Kann sie das nicht, dann hört man eben nicht das was am Tonträger drauf ist.

mfg

AW: Schwarze Bässe ...

[quote=schauki;349728
Ob du oder ich das nun brauchen oder wollen, spielt keine Rolle. Soll eine Wiedergabeanlage den Tonträgerinhalt möglichst wiedergeben, dann muss sie in dem Fall auch die 10Hz linear und bei vollem Pegel können.
Kann sie das nicht, dann hört man eben nicht das was am Tonträger drauf ist.

mfg[/quote]

ja eben - film.
zum musikhören eben nicht. scheint es mir sogar eher kontraproduktiv zu sein.
gruß reinhard

AW: Schwarze Bässe ...

zu #216 ... @ David
Ich habe schon vermutet dass Du die verlinkten Musikbeispiele mit Deinen Schreibtischtüten beurteilst - es wird auch nix nützen wenn Du in den Keller gehst - nach Deinen Aussagen können die LS dort auch keinen Tiefbass. Versuche es doch mal mit Kopfhörern - Apple Computer sollen ja hervorragende Kopfhörerausgänge haben ....
Die Frage wäre besser anders zu stellen - wessen Abhöre kann 20..40Hz ohne Pegelabfall hörbar und sauber wiedergeben ? Keine Beispiele ?

Mike Oldfield - The Songs Of Distant Earth
Zum großen Teil mit viel tiefgängigem Getöse dramatisiert ...
''Tubular World'' ab 33:40 bis 37:05 mit Tiefbass ...


... was macht der Markus Miller in den ersten zwei Minuten ? Hört sich stark nach Subharmonic-Prozessor an - oder spielt der Bassist im Hintergrund die Tiefen ?


LG, dB

AW: Schwarze Bässe ...

Theoretisch ja / Sauber auf Grund Raum-Moden nein

Bei mir sind 4 Stk. (2 x 2 Stk.) davon in die Front-LS eingebaut wurden.
FG-Abstimmung modifiziert auf 18 Hz (+/- 3 dB)

ADM W - Subwoofer

- Frequency response: 25 - 100 Hz ( +/-3dB)
- Sound Pressure Level peak: 125 dB SPL
- Drivers: 2 x 10" carbon fiber
- Mosfet amplifier output power: 400 W

AW: Schwarze Bässe ...

Weil?
Ton ist Ton.
Keiner kann durch den Schall am Hörplatz darauf schließen ob es "Musikton" oder "Filmton" war, durch den er erzeugt wurde.

Ich für mich definiere Musik, aber das gilt dann nicht allgemein.
Was manche als Musik definieren ist für mich Lärm... vielleicht auch umgekehrt?

Und was kontraproduktiv als einer Anlage ist die z.B. 10Hz linear und mit gleichem max. Pegel wie der Rest kann, erschließt sich mir auch nicht.
Es ist nur ein höherer Aufwand diese Anlage so zu machen dass sie es kann.

Und das ist auch die einzige Möglichkeit die ich "gelten" lassen.
Man will sich Aufwand sparen und macht somit einen Kompromiss dass Tiefbass im falschen Verhältnis (oder gar nicht) wiedergegeben werden kann.

mfg

AW: Schwarze Bässe ...

die ganze diskussion scheint mir ziemlich akademisch zu sein.
dass es einzelne musikbeispiele gibt, bei denens tiefer runtergeht ist anscheinend belegt.
jedoch: ein bruchteil der musikhörer hat LS, die diese frequenzen schaffen - und ein kleiner bruchteil jener hört diese musik mit den explizit tieffrequenten anteilen.
ich für mich hatte eine reihe von LS mit einem f3-punkt von ca. 45 hz und hörte lange glücklich musik.
dann probierte ich subwoofer aus und finde, dass es einfach souveräner untenrum klingt - und es geht mehr verzerrungsfreier pegel.
aber für musik reicht mir ab 35 hz abfallend.
gruß reinhard

AW: Schwarze Bässe ...

Es gibt da diesen Weltuntergangsfilm wo ganze Städte in Erdspalten versinken und oben drüber eine Familie im Flugzeug auf der Flucht - der Filmton soll tatsächlich bis 10Hz runter reichen. Allerdings wird alles unter 20Hz dem Infraschall zugeordnet ....

LG, dB

AW: Schwarze Bässe ...

Wer glaubt, Tiefbass (also spürbaren Schalldruck unter 30Hz) zu "brauchen", der muss sich halt dementsprechend ausrüsten. Ich fürchte aber, die Wenigsten wissen was dazu notwendig ist, sowohl lautsprecherseitig, als auch was den Raum und die (Hör-) Umstände darin betrifft.

Einfach einen "Witz-Subwoofer" kaufen, der angeblich (!!!) in der Lage ist das zu bewerkstelligen, diesen "irgendwo" hinstellen und dann zu glauben, dass alles "paletti" ist, nur weil es so im Prospekt steht - "bitte Aufwachen" kann man da nur sagen. Oder viel besser: messen - wenn man's kann. Ich garantiere, dass da unter 30Hz so gut wie gar nichts da ist.