AW: wahrnehmung und meinung



Hallo Holger,

also ich persönlich hätte gegen ein "Realo Forum", wie Du es nennst, wirklich gar nichts einzuwenden:

Bannertext (s.o.) und Besucherzahlen (Eingangsseite s.u.) zeigen hier m.E. sowohl Bedarf als auch Zuspruch an.

Foren für Leute, die "von außen vor der Tür (eines Hörraums) hören" (s.o.), um von dort ihre "Analysen" (gar auf der Ebene der elektroakustischen Konstruktion ?) abzugeben, gibt es doch schon.

Auch Foren für Leute, die bestimmte Kabel jeweils nur dann (am Klang) unterscheiden können, wenn man ihnen diese Kabel dazu auch zeigt (damit sie vorab sehen, was sie "herauszuhören" haben ...), gibt es doch im deutschsprachigen Raum schon genug.


Warum kommen diese Leute überhaupt hierher ?

Manche (m.E. eher ganz wenige, jedoch sind es meist dieselben "Unregistrierten" ...) kommen und schreiben tatsächlich vor allem nur zum "Stänkern" gegen Teilnehmer hier aus dem Forum. Manche merken offenbar aber auch, daß sie in ihren jeweiligen "Heimatforen" nicht immer etwas erfahren, das sie etwa in ihrem Hörgenuss oder bei einer elektroakustisch-/raumakustischen "Abwägungsfrage" wirklich weiter bringt ...

Aktuell (10:18) sind hier im Forum 10 Teilnehmer und 155 Gäste aktiv: Von daher weiß ich tatsächlich nicht, wovon Du sprichst (Eingangszitat dieses Posts).

AW: wahrnehmung und meinung

Du bist wirklich der Berufene für solche Expertisen, der immer alles weiß und besser weiß mit genau richtigen Ratschlägen, auch wenn er von der Sache rein gar nichts versteht.

Schöne Grüße
Holger

AW: wahrnehmung und meinung

Hallo!
Und wenn, bleibt die Frage woran es gelegen hat.
Solange es keinen Test dazu gibt der das möglichst zweifelsfrei feststellt, darf jeder selbst nach seinem (Erfahrungs)wissen beurteilen was es am ehesten war.

Moment Mal, Bruce Schwester ist Wissenschafts- und Erkenntnistheoretikerin, somit kennt er sich zwangsläufig damit aus.
Jetzt ist nur die Frage ob du einen näheren Verwandten hast der das ist, denn dann wärst du somit kompetenter.

Du hast wohl einen glossy Bildschirm und viel Streulicht.

Wenn "Monate" den Zeitraum 24.08.2017 19:11 bis 25.08.2017 08:21, also ~13h beschreibt dann ja.
Aber du wirst uns sicherlich erklären woher das Wort "Monat" stammt und somit die ~13h passen und dein Schwager Uhrmacher ist und du von Zeit daher im Prinzip eine Ahnung hast.

Hattest du angeblich vorher auch schon, da war es was "wichtigeres". War dann aber wohl doch nicht wichtiger als hier zu posten.

"Wer dreimal lügt,...."

Also weiterhin frage ich mich, wenn du das so siehst wieso du hier noch liest bzw. postest?
Ich sehe einige Foren auch so an, dort schreibe ich einfach nicht, wozu auch? Damit ich die Leute dort nerve? Ich will die Leute dort nicht missionieren.

Es sind Hobby Foren, keine m.o.w. wissenschaftlichen Plattformen, auch die gäbe es bei Bedarf.

Warum du nun zum wiederholten Male, deinen Unmut über das Forum hier und die User zum Ausdruck bringst, aber, obwohl du angeblich ja viel Besseres und Wichtigeres zu tun hast, trotzdem weiter postest, kann ich nicht verstehen.
Missionarischer Eifer wäre da schon das positivste was mir dazu einfällt.

mfg

AW: wahrnehmung und meinung

Diese Albernheiten kannst Du wirklich lassen. Aber Deinen Ruf als Worteverdreher und Obersophist in diesem Forum musst Du natürlich immer wieder unter Beweis stellen.

Nur als Rat: Wenn man Teilnehmer nicht vergraulen will, die eine andere Meinung haben, sollte man die ständigen Bemerkungen ad hominem unterlassen.

Schöne Grüße
Holger

AW: wahrnehmung und meinung

Ich kann nur für mich sprechen: Ich poste hier ab und an, wenn user wie Du Anzüglichkeiten über andere Personen verbreiten. Und das tust du regelmäßig. Du diffamierst beständig andere Foren, wo du nicht mehr schreiben wolltest und andere Personen, die du meist völlig aus dem Kontext gerissen, hier vorführen willst.

Dabei verstößt du permanent gegen die hier geltenden (?) Forenregeln und gegen Anstandsregeln, die dir wohl wenig bedeuten.

AW: wahrnehmung und meinung


@Holger

M.E. würde Dir ebenso in diesem Aspekt eine Vorbildfunktion zu (ungleich) mehr Glaubwürdigkeit verhelfen, als dies "Ratschläge" vermögen, die Du anderen oft und gern erteilst.

AW: wahrnehmung und meinung

Du hast doch mit der bescheuerten Sippenhaft angefangen um dich "kompetent" darzustellen.
Aber offenbar fällt dir sowas nur auf wenn man es mit dem Holzhammer einbringt...

Das stammt von dir:
Ad hominem und Sippenhaft.

Also willst du Teilnehmer hier vergraulen, denn das schreibst du:
Du bist also sicher nicht derjenige von dem ich einen Rat in dieser Richtung annehmen werde.

mfg

AW: wahrnehmung und meinung

Eine zielführende Konfliktlösung funktioniert nicht über den Weg, herauszufinden wer womit angefangen hat.
Wir sollten erstmal versuchen, die Perspektive und die Prioritäten von anderen nachzuvollziehen.
Ich denke nicht, dass diese auf irgendeiner Seite im Kern böse gemeint sind.
Anschließend macht es Sinn, vielleicht auch mal über alternative Konfliktlösungsstrategien nachzudenken, wenn der bisherige Weg erfolglos war.
Wenn wir so weitermachen wie bisher, dann dreht sich der Thread noch sehr lange im Kreis.

AW: wahrnehmung und meinung

Stimme Dir zu Klaus ... ;)

AW: wahrnehmung und meinung

Also was würdest du vorschlagen, wenn jemand der zum x-ten Mal schreibt, wie "doof" dieses Forum und wie verbohrt die User hier sind doch ist, dass er sowieso viel besseres/wichtigeres zu tun hat als hier zu lesen(?)/posten.

Wie soll man denn auf sowas reagieren?
Was können die Perspektiven und Prioritäten von so jemanden sein?

Der nächste Vorwurf bzgl. "Privat-Zirkel für Realos".
Was soll denn gemacht werden? Sollen die Realos ihre Meinung mal einfach so über Bord werden, damit es zu einem (weiteren) "Privat-Zirkel für Voodooisten" wird?
Sollen die "Realos" jeder aus ihrer Sicht noch so abgefahrene Story Beifall klatschen?


Kurz gesagt:
Ich weiß nicht wie man mit dieser Art zu posten in Foren allgemein, überhaupt irgendwas/wen "erreichen" will.

mfg

AW: wahrnehmung und meinung

Ich würde seinen ersten Beitrag hier im Thread noch einmal lesen und versuchen aus seiner Perspektive zu deuten.
Die weiteren Beiträge würde ich unbeachtet lassen, weil sich da schon etwas hochgeschaukelt hatte.
Was will er uns im Kern mitteilen, wenn wir die emotionalen Bestandteile herausfiltern?
Ich lese daraus, dass:
... er eigentlich gern öfter hier wäre, weil es hier etwas positives gibt, das ihm andere Foren nicht bieten.
... hier andere Sichtweisen oft zu hart kritisiert werden.
... hier deutlich mehr Leben im Forum sein könnte, wenn wir nicht jede andere Sichtweise durch einen Blindtest bewiesen haben möchten.
... er fürchtet, dass dieses Forum immer lebloser wird, bis es irgendwann komplett verschwindet.
... er uns einen Denkanstoß zur Rettung des Forums geben wollte.

Ein Problem in der Kommunikation zwischen Holger und den meisten anderen Realos hier im Forum besteht darin, dass in der Vergangenheit nicht immer klar kommuniziert oder verstanden wurde, dass es sich bei so manchem Beitrag nicht um nachprüfbare Fakten, sondern nur um eine individuelle Meinung oder einen Höreindruck handelt.
Die Fehler bei der Kommunikation in der Vergangenheit können darauf beruhen, dass beide Seiten nicht ausreichend bemüht waren, die Gegenseite zu verstehen.
Mit "verstehen" meine ich nicht, die eigene Meinung an die Gegenseite anzupassen, sondern nur eine Basis zu schaffen, dass jeder seine eigene Sichtweise, Meinung oder Hörerfahrung hier niederschreiben kann, ohne dafür gleich einen Beweiszwang auferlegt zu bekommen.
Ich verstehe aber auch die Realos hier, man fürchtet vielleicht, dass mit derartigen Beiträgen ein Teil der Objektivität des Forums verloren geht.
Da muss man dann schauen, wie die Ziele dieses Forums gelagert sind und vielleicht ein paar Anpassungen vornehmen, damit man eine gemeinsame Basis schaffen kann.
Vielleicht Präfixe zur Kennzeichnung von Beiträgen, die nicht ausschließlich faktenbasierend sind, z.B. po. für postfaktisch.

Vielleicht haben andere viel bessere Lösungsstrategien.

Die Grundfrage sollte erstmal geklärt werden, ob man den Konflikt lösen möchte, oder ob man Holger einfach nur noch verscheuchen möchte.
Für letzteres bedürfte es nur wenige Mausklicks von David.
Das hat er nicht gemacht, daher scheint auch ihm an einer Konfliktlösung gelegen zu sein.


Alles oben geschriebene ist auch nur meine persönliche Sichtweise, die ich zur Unterstützung für eine Konfliktlösung zur Verfügung stelle, die aber nicht den Anspruch auf Richtigkeit und Vollständigkeit erhebt.

AW: wahrnehmung und meinung

Hallo!
Reden wir hier über Post #14?

Diese Befürchtung habe ich z.B. überhaupt nicht.
Mir ist sogar ganz Recht wenn andere Meinungen kundgetan werden.

Das verstehe ich nicht.
Er hat doch schon zum wiederholten Male seine Ablehnung gegenüber dem Forum hier und den Usern zum Ausdruck gebracht.
Dann hat er zum wiederholten Male gesagt, dass es für ihn Wichtigeres und Besseres zu tun gibt.

Also es ist nicht so, dass man ihn hier verscheuchen möchte, sondern so, dass er hier nicht sein will! Und es zwingt ihn auch keiner hier zu sein, niemand hält ihn davon ab seine besseren/wichtigeren Dinge zu tun.

Auch deine Inputs lassen mich nicht dahinter steigen wieso sich jemand so verhält.

mfg

AW: wahrnehmung und meinung

Ja, ich meine Post 14.
Im Verhalten sehe ich eine gewisse Trotzreaktion, die bestimmt eine lange Vorgeschichte hat.
Ich denke, in seinem tiefsten Inneren meint er alles nicht so böse, wie es die Worte wiedergeben.

Vielleicht täusche ich mich aber auch und versuche die Dinge zu positiv zu sehen.
Ich weiß es nicht.

Egal, wie die Zukunft mit oder ohne Holger hier verlaufen wird, ist es sicher nicht falsch, wenn wir alle ( oder zumindest viele) hier unser Verhalten überdenken.
Darin kann auch eine Chance für die Zukunft des Forums stecken.

Mit Verhalten meine ich z.B. den Umgang mit den Meinungen von Goldohren oder goldohrähnlichen Beiträgen.

AW: wahrnehmung und meinung


@Unregistriert

Siehst du, und du postest hier Persönliches (@Holger Kaletha würde wohl schreiben ad hominem), das mit HiFi Themen weder im engeren noch im weiteren Sinne zu tun hat, und man weiß noch nichteinmal wer du bist:

Ich nenne das unanständig und billig, auf derartige Beiträge kann ich sehr gut verzichten.

Ein weiterer Punkt: Der Admininistrator hier heißt @David und nicht etwa @Unregistriert. Das ist ein Faktum, mit dem du dich vertraut machen solltest, auch wenn es dir ganz offensichtlich schwerfällt.

Wenn ich hier nach Ansicht des Administrators gegen Forenregeln verstöße, dann habe ich mit den gleichen Maßnahmen zu rechnen wie alle anderen auch.

Es sind auch von mir bereits vereinzelt Posts gelöscht oder gekürzt worden: Das geht übrigens einigen so, die hier öfters schreiben, wenn mal "etwas hitziger" diskutiert wird. Nur ist das nicht deine Aufgabe, darüber zu befinden.

Deine offenkundige Orientierungslosigkeit und Unsicherheit dürfte sehr wahrscheinlich daher rühren, daß Du ursprünglich aus einem Forum kommst, wo die Moderation bis in's Detail vorgibt, was man alles so "heraushören kann (und muss ...)" (in der HiFi Technik) und was nicht: Das gibt Leuten wie dir eine gewisse "gefühlte Sicherheit".


Das gibt es in diesem Forum in dieser Form nicht:

Für manche User - die z.B. schon draußen vor der Tür eines Hörraums das "heraushören", was z.B. eine autoritär agierende Forenmoderation vorgibt - ist so ein Forum wie dieses grundsätzlich nicht geeignet. Lasse dies (d.h. dein eigenes Problem) jedoch bitte nicht an mir (!) aus, sondern befasse sich mit deinen eigenen Angelegenheiten und damit, wie du dein HiFi Hobby gern betreiben willst: Mir ist das jedoch vollkommen gleichgültig.

Ich kann jedoch User wie Dich inhaltlich nicht ernst nehmen, und ich muss hier glücklicherweise auch nicht "so tun als ob" ... ;) . Dazu besteht auch nicht die geringste Veranlassung.


Und wenn Du jetzt (in deinem nächsten Post, der uns wohl nicht erspart bleiben wird ...) ankämst und behauptetest:

"Ich bin doch aber gar nicht der @Unregistriert, der schon draußen vor geschlossener Tür hört, ob ein Lautsprecher 'aktiv geregelt' ist, sondern ich bin ein ganz anderer @Unregistriert", dann ist meine Antwort darauf schon im Voraus:

Auch das ist mir inzwischen vollkommen egal (*): Pauschaler Sammeluser (ohne Namenskennung) bekommt pauschale Sammelantwort.

Einzige Alternative für mich: Alle @Unregistrierten benehmen sich und verhalten sich so, wie man es von Gästen erwarten kann oder geben sich wenigstens eine Namenskennung, damit sie individuell angesprochen werden können.


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(*) dös is ma blunz'n (ich habe mich bemüht, ein ganz klein wenig Österreichisch hier für mich aufzunehmen, Korrekturen oder weitere Anregungen zu "egal sein" werden von mir gern angenommen)

AW: wahrnehmung und meinung

Was genau, wo genau, wann genau?

Auch wenn ich weiß, dass meine Fragen an Dich mal wieder ins Leere laufen...

Gruß

RD