AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

Da steht doch Deutschland verursacht 2,4% der menschlichen CO² Emmisionen.

Und daher Frage ich wie du auf 40% kommst.

mfg

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

da habe ich wohl etwas falsch verstanden...

in der Eile...

bzw. es wurde schlampig formuliert...

:E

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

Unzweifelhaft ist der grundsätzlich negative Einfluss der Menschheit auf die Natur in der Summe. Besorgniserregend ist die extrem kurze Zeitspanne, in der bereits massivst negative Auswirkungen nachweisbar sind - Stichwort : Industrialisierung...

Wer z.B. als neutraler Außerirdischer mal zufällig zur Hauptverkehrszeit in einem Ballungszentrum Zeuge der vielfach zu beobachtenden Strategie "Ein Mann-ein Auto" würde, könnte darüber sicher nur den Kopf schütteln.

Es entbehrt jeglicher Vernunft, diesen und viele andere Arten des Wahnsinns tagtäglich geschehen zu lassen. Jegliche Relativierung ist vernunftsverweigernde Ignoranz, die ziemlich verlässlich das jeweilig persönliche Interesse in den Vordergrund stellt.

Der Planet könnte sicher sehr gut ohne Menschen existieren - umgekehrt gedacht wirft diese Gleichung dann doch Zweifel auf. Das ist soweit zwar bereits Teil des allgemeinen Bewusstseins, verhilft aber noch nicht wirklich zum notwendig Besseren.

Diesbezügliche Einsicht mit entsprechend entwickelter und praktizierter Rücksichtnahme auf die Natur muss Teil der menschlichen Evolution werden...zumindest wenn man tatsächlich mal in größeren Abschnitten denkt.

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos



@hifi_angel

Ich fürchte, Du hast eine der Kernaussagen des Wiki Artikels hier unter den Tisch fallen lassen:


"Die anthropogenen, das heißt vom Menschen verursachten Kohlenstoffdioxid-Emissionen betragen jährlich circa 36,3 Gigatonnen[34] und sind nur ein kleiner Anteil des überwiegend aus natürlichen Quellen stammenden Kohlenstoffdioxids von jährlich etwa 550 Gigatonnen.[35] Da die natürlichen Kohlenstoffsenken jedoch gleich viel CO2 wieder aufnehmen, blieb die Kohlenstoffdioxid-Konzentration vor der Industrialisierung relativ konstant. "

Aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlen...tmosph.C3.A4re


Es wäre also eine Milchmädchenrechnung zu sagen, der durch Menschen verursachte Ausstoß von CO2 mache nur einen kleinen Teil der Gesamtemissionen aus, solange man nicht auch dazu sagt, daß es eben gerade die durch Menschen verursachten Emissionen sind, welche außerhalb der ansonsten weitgehenden Balance aus natürlichen Quellen (!) und natürlichen Senken (!) für CO2 liegen ! (*)

Deshalb führen die durch den Menschen verursachten Emissionen zu einem deutlichen Anstieg der CO2 Konzentration seit Beginn der Industrialisierung.

Dem Planeten ist das wohl eher gleichgültig, denn es gab in anderen Erdzeitaltern noch höhere CO2 Konzentrationen als heute. Das Leben (damals noch eine Veranstaltung ohne den Menschen) hat sich jeweils daran angepasst (nur die "Mitspieler", d.h. die jeweils überlebenden Arten können bei großen Veränderungen andere sein als zuvor ...)

Es sind vielmehr unsere küstennahen Regionen, welche oft sehr dicht durch den Menschen besiedelt sind, die uns sowohl als Siedlungsraum als auch für den Anbau von Nahrungsmitteln verloren gehen.

Und es wird ebenso unser globales Problem sein (und ist es bereits), wenn aufgrund von Klimafolgen (eine zunehmende Wahrscheinlichkeit gewaltsamer Konflikte um Ressourcen kann ebenso z.T. als eine "Klimafolge" gesehen werden) immer mehr Menschen ihre jeweiligen Heimatregionen verlassen müssen.

______________

(*) Es geht hier im Prinzip immer um sog. Fließgleichgewichte innerhalb von Stoffkreisläufen. Solche Gleichgewichte können z.B. auch durch relativ geringe Änderungen von Zu- oder Abflüssen beteiligter Stoffe sehr deutlich beeinflusst werden, sofern diese Änderungen sich ihrerseits nicht in Form von Quellen und Senken ebenfalls im Gleichgewicht befinden.




Bei den aktuellen Themen (Klima, Treibhausgase, CO2, ... ) geht es also nicht um absolute oder relative jährliche Gesamtmengen natürlicher oder menschlicher Emissionen allein, sondern vielmehr darum, wie hoch diejenigen - zumeist eben vom Menschen verursachten - Emissionen sind, denen kein "Abwandern" (z.B. durch die Photosynthese in bewaldeten Gebieten) von CO2 aus der Atmosphäre durch geeignete CO2 Senken gegenübersteht. (Daß der Mensch ebenso im großen Umfang Waldgebiete vernichtet, erwähne ich nur nebenbei.)


Zur Veranschaulichung:

Wenn ich einen (nur !) tropfenden Wasserhahn an einem Waschbecken mit verschlossenem Abfluss (und ohne einen wirksamen "Überlauf" gedacht ...) übersehe und begebe mich etwa auf eine mehrmonatige Reise, dann kann es passieren, daß bei meiner Rückehr daheim

• die Nachbarn sauer sind (besonders die in der Wohnung drunter ...)

• meine Wohnungstür geöffnet werden musste

• ich eine Klempnerrechnung (und weitere) vorfinde

Warum ? Weil das Waschbecken keinen wirksamen Abfluss oder Überlauf hatte, und sich somit kein "Fließgleichgewicht" (in Form eines mehr oder weniger gleichbleibenden Wasserpegels im Becken und zwar vorzugsweise unterhalb des Beckenrandes ...) einstellen konnte. Das Becken lief irgendwann über, es entstand langsam ein Wasserschaden, der Nachbar drunter rief (hoffentlich frühzeitig) den Klempner ...

Die Analogien hier nach Rollen:

"ich" <> Mensch

"Wasserstand im Becken" <> CO2 Konzentration in der Atmosphäre

"Klempner" <> ???

U.a. die Rolle des Klempners ist hier also beim Klima das Problem des Menschen, denn niemand (kein anderes Wesen) auf dem Planeten kann für den Menschen - der sich momentan (geistig) abwesend verhält - den Klempner rufen.

An alle, die bis hierher gelesen haben: Vielen Dank für die Aufmerksamkeit !

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

kleiner zusatz

nicht nur kann die natur das co2 aus fossilen brennstoffen nicht mehr binden, es gibt auch den effekt, dass das übermaß an co2 dazu führt, dass im boden oder im meer gebundenes methan ausgast (wärme - prmaeisböden - methaneis) eine zeit lang dürfte n die meere durch versauern noch speichern können, dann wirds rutschartig.

mein wald speichert co2, wenn ich ihn verbrenne, gibt er das wieder her und speichert als nächster wald das wieder. was ich fossiles verbrenne, ist co2 früherer welten und übersteigt die speicherbarkeit, weil das nicht mehr wächst.

was aber nichts daran ändert, dass e mobilität aus kohle und gas daran genau nix verbessert.

vor vielen jahrzehnten hat die kohleverbrennung den europäischen wald gerettet ... lösungen schaffen oft neue probleme.

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

Nun, ich mache ja auch keine Aussage wie einflussreich diese 6% (proportional oder überproportional) sind oder sein sollen. So oder so, sind und bleiben es nur 0,234 Promille.

Nimm was du glauben möchtest. Aber es erdgeschichtlich gesehen gab es und gibt es auch kein Gleichgewicht zwischen dem gebundenen und in der Atmosphäre frei vorhandenen Kohlenstoff (also CO2). Es gab jedoch schon vielfach sehr extreme Schwankungen, lange bevor es Menschen gab. Also von Gleichgewicht keine Rede. Aber der Begriff wird immer gerne genommen, da der böse Mensch ja immer gerne mal am Gleichgewicht rumfuscht, das ist ja auch so schön plakativ darstellbar. Übrigens, je mehr CO2 desto besser ist es für Pflanzen, die dann auch mehr CO2 wieder als C binden können. Wir sollten also lieber nicht die Urwälder abholzen damit die "Grünen ihre Palmplantagen für ihren Bio-Sprit errichten können.

Wer sich ein wenig in Physik auskennt wird zudem schnell erkennen können, dass weiteres CO2 in unserer Atmosphäre überhaupt nicht mehr relevant ist, bzw nicht mehr nennenswert zu einer weiteren Temperaturerhöhung beitragen kann!

----

Übrigens, ich habe mal auf Basis der Zahlen von 2016 ausgerechnet um die 0,23 Promille an CO2 Reduzierung zu erreichen bräuchten wir eine zusätzliche CO2-freie Stromerzeugung in Höhe von ca. 170 TWh! Zuvor, bzw. gleichzeitig wollen wir aber noch ca. 360 TWh aus Atom-, Kohle- und Gasstrom durch den "Zappelstrom" aus Wind und Sonne ersetzen. :D
Wusstest du schon, dass Laut einer Untersuchung aus Japan 1 Kg Rindfleisch ein CO2-Äquvalent von 36 Kg CO2 aufweist? Ich schätze mal grob, wenn wir Deutschen 30% weniger Rindfleisch essen würden, könnten wir genauso viel CO2 einsparen!
--
Nee, wird doch wohl nicht reichen (also das mit dem Fleisch). Habe mal nachgeschaut, wir Deutschen essen ja pro Kopf "nur" 9 Kg Rindfleisch pro Jahr. Da hätte ich mit viel mehr gerechnet. :C

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

Gast "KlingDing" - guter Beitrag! :F

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

In diesem riesigen Thread hatte ich es schon mal geschrieben:

Das Elektroauto wird kommen, das hält niemand auf, egal wie sinnig oder unsinnig das ist!

Warum man statt Elektro nicht auf Wasserstoff setzt, daß wird sich mir nie erschließen. Das Wasserstoffauto hat alle Vorteile auf seiner Seite. Man muß nicht mal neue Autokonzepte oder Motoren/Getriebe entwerfen.

Energie braucht man, klar, am besten Erneuerbare durch Wind, Wasser und Sonne, dann ist man auf der sauberen und umweltschonenden Seite.

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

wichtig ist die gesamtsicht, co2 hat auch einen kühleffekt, trotzdem überwiegt in der gesamtrechnung der aufwärmeffekt. das ist inzwischen eigentlich unangezweifelt von allen ernst zu nehmenden quellen. was ist also zu tun.
es ist die umsetzung von co2 in biomasse zu fördern (zb durch wiederaufforstungen usw.) und es ist der ausstoß zu bremsen. wie, ist ungelöst soweit. was aber nicht heißen soll, dass wir uns zurücklehnen sollten, es könnte sonst steil bergab gehen mit uns.

natürlich gab es solche schwankungen in der erdgeschichte auch früher, aber da dauerte so eine änderung ein paar tausend jahre und nicht 200.

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

...kleiner Tipp, einfach mal nachforschen wo der Wasserstoff herkommt...dann wäre diese Frage auch geklärt.

Gruß

RD

Wasserstoff

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

Ich hätte da auch noch einen kleinen Tipp, mal nachforschen auf welcher physikalischen Basis die Erwärmung durch CO2 überhaupt funktioniert.
Danach ist man sicherlich nicht mehr so leichtgläubig. ;)
----
Wenn es das CO2-Problem nicht gäbe, wie könnte man stattdessen Verbraucher motivieren neue Produkte zu kaufen, höhere Kosten in Kauf zu nehmen. Und wie sollte die Politik thematisch diese Lücke füllen?
----
aus http://www.veggiday.de/klimawandel/3...ng-shadow.html
Und jetzt?
Da greift der böse Mensch ja schon wieder in das Gleichgewicht der unschuldigen Natur ein, indem er sich erlaubt Fleisch zu produzieren und zu essen. Hat der Mensch denn keinen Verstand?
Und wie lösen wir jetzt dieses CO2-Problem?

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

...ach Debo...dass Du lesen kannst wissen wir doch alle...:C

Gruß

RD

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

ich habs ohnehin schon mal verlinkt



ich find das recht ausgewogen



nix sollte uns hindern vorsichtig zu sein