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AVM Jubiläumsserie zum 30.

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    AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

    Zitat von DIN-HiFi Beitrag anzeigen
    Kann man die Forumsoftware eigentlich umstellen, dass man dann in der Hierarchie steigt wenn die geschriebenen Worte gezählt werden statt die Anzahl der Beiträge? Dann stünde Dr. Holger Kaletha besser da, so wie es jetzt ist stellt es sich als für ihn nachteilig heraus.
    " Und so etwas nur wegen so "unwichtiger" Dinge wie HiFi und Meinungsverschiedenheiten darüber?"
    Dafür schreibst Du aber sehr viel Belangloses und provozierst auch nur immer wieder!

    Du bist eher darauf aus, möglichst viele Beiträge zu schreiben, die auch nicht viel Bedeutungsvolles aussagen.
    Aber jeder wie er meint!

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      AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

      Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
      In Hifi-Foren kann jeder ungestraft alles behaupten, sich für den größten Experten der Welt deklarieren
      Nicht nur hier: Siehe Holger Kaletha 's Beiträge im Tamino Klassikforum.

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        AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

        Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
        so ein Entwickler dagegen haftet für seine Meinung durch sein Unternehmen und auch mit seinem Privatvermögen.
        Also das solltest Du jetzt aber mal erklären. Ich nehme mal an Du kennst zumindest einen, der..... hat Dir erzählt..... dass.......

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          AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

          Zitat von DIN-HiFi Beitrag anzeigen
          Nicht nur hier: Siehe Holger Kaletha 's Beiträge im Tamino Klassikforum.
          Auf jeden Fall hast Du DEIN Feindbild gefunden!

          Und immer schön nachlegen!

          Kannst ja mal Deine Beiträge in diesem Faden zählen!

          Ach so, und meine Frage nach der Paranoia hast Du auch noch nicht beantwortet.

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            AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

            Zitat von armin75 Beitrag anzeigen
            Hallo Holger!
            ...
            naja, wenn eine "seriöse" Firma wie NAIM ihre Produkte bewußt "soundet" schön und gut, ...

            Hallo Armin,

            nur der Ordnung halber: Das stammt so übrigens nicht von mir, für den Fall, daß Du Dich implizit auf einen meiner Beiträge beziehst ...

            Richtig ist aber, daß Verstärker mit geringeren Dämpfungsfaktoren an verschiedenen LS eine größere "Varianz" im Frequenzgang ihrer Ausgangsspannung zeigen, womit sich gegenüber "laststabileren" Verstärkern klangliche Nuancen ergeben können.

            Potentiell erhält man so ein "klanglich etwas auffälligeres" Produkt, als wenn man dem Ideal des Verstärkers "laststabil, geringer Ausgangswiderstand, ..." strikt folgen würde.

            Schließt man jedoch z.B. an einen "Supernait" einen hinreichend hohen Lastwiderstand an, bzw. eine Last ohne nennenswerte Frequenzabhängigkeit, dann produziert auch dieser Amp einen weitestgehend neutralen Frequenzgang an seinen Ausgangsklemmen ...

            Mögliche Effekte bei Verstärkern mit geringen Dämpfungsfaktoren (oft auch Röhrenamps) gleichen vielmehr - an verschiedenen Lautsprechern für einen "Hörer von außen", der die Impedanzkurve des LS nicht kennt oder im Zusammenhang nicht interpretieren kann - einem "Ü-Ei" als einem "Sounding", wo man gezielt am Frequenzgang "biegen" würde.

            Die Impedanzkurve des LS entscheidet hier, in welche Richtung eine "Nuancierung" geht. Dabei gibt es allerdings "typische" Tendenzen - etwa bei "2-Wege Box, 4 Ohm (nominell), geschlossenes Gehäuse" - wohin es klanglich gehen kann ... z.B:

            ( ... in subjektiver Auswirkung einer o.g. typischen LS Impedanzkurve)

            • Bass um die Eigenfrequenz des LS "etwas fetter" (LS-Impedanz ist hier hoch, Systemgüte Qes des LS wird leicht erhöht)

            • oberer Bass / untere Mitten "leicht zurückgenommen" (hier oft Impedanzminimum)

            • Bereich um bzw. knapp unterhalb Übernahmefrequenz (oft 2,5 ... 3,5 Khz) in Relation "leicht betont" (hier oft hohe Impedanz des LS)

            • mittlerer Hochton in Relation "leicht zurückgenommen" (hier oft niedrige Impedanz des LS)

            • oberster Hochton (Glanz) in Relation "leicht betont" (hier oft hohe Impedanz des LS)


            "Betonung" heißt dabei immer "in Relation", denn im Grunde kann die Klemmenspamnnung nur kleiner werden, wenn die LS-Impedanz niedrig ist. Aber wir nehmen unterschiedliche Frequenzgänge auch in Relationen (d.h. in der Balance) der einzelnen Frequenzbereiche war.

            Es geht hier ferner um recht kleine Nuancen, die im Mittel-Hochton kaum mehr als +/- 0.25 dB ausmachen sollten ... unhörbar sind Änderungen in dieser Größenordnung jedoch nicht.

            Mit LS, die höhere Impedanz haben, werden die Abweichungen kleiner. Und mit anderen LS (Anzahl Wege, andere Impedanzkurve ...) sind die Nuancierungen andere.
            Zuletzt geändert von dipol-audio; 05.10.2016, 13:46.
            Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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              AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

              Ich hätte gerne meine Fragen beantwortet ...


              LG, dB
              don't
              panic

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                AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

                Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                In Hifi-Foren kann jeder ungestraft alles behaupten
                Wenn Du Dich da mal nicht täuschst. Vor allem, da eine einfache Google-Suche nach Deinem Namen sämtliche Unsinnigkeiten, die Du hier von Dir gibst, der Reihe nach auflistet, übrigens ebenso Deine persönlichen Daten.

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                  AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

                  Zitat von WMN Beitrag anzeigen
                  Wenn Du Dich da mal nicht täuschst. Vor allem, da eine einfache Google-Suche nach Deinem Namen sämtliche Unsinnigkeiten, die Du hier von Dir gibst, der Reihe nach auflistet, übrigens ebenso Deine persönlichen Daten.
                  Kann schon nachteilig werden (Personalabteilungen, MPU...)

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                    AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

                    Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen
                    Hallo Armin,

                    nur der Ordnung halber: Das stammt so übrigens nicht von mir, für den Fall, daß Du Dich implizit auf einen meiner Beiträge beziehst ...

                    Richtig ist aber, daß Verstärker mit geringeren Dämpfungsfaktoren an verschiedenen LS eine größere "Varianz" im Frequenzgang ihrer Ausgangsspannung zeigen, womit sich gegenüber "laststabilen" Verstärkern klangliche Nuancen ergeben können.

                    Potentiell erhält man so ein "klanglich etwas auffälligeres" Produkt, als wenn man dem Ideal des Verstärkers "laststabil, geringer Ausgangswiderstand, ..." strikt folgen würde.

                    Schließt man jedoch z.B. an einen "Supernait" einen hinreichend hohen Lastwiderstand an, bzw. eine Last ohne nennenswerte Frequenzabhängigkeit, dann produziert auch dieser Amp einen neutralen Frequenzgang ...

                    Der Effekt gleicht - an verschiedenen Lautsprechern für einen Hörer von außen, der die Impedanzkurve nicht kennt oder im Zusammenhang nicht interpretieren kann - eher einem "Ü-Ei" als einem "Sounding", wo man gezielt am Frequenzgang "biegen" würde.

                    Die Impedanzkurve des LS entscheidet vielmehr, in welche Richtung eine "Nuancierung" hier geht. Dabei gibt es allerdings "typische" Tendenzen - etwa bei "2-Wege Box, 4Ohm (nominell) geschlossenes Gehäuse" - wohin es klanglich gehen kann ... z.B.

                    (in subjektiver Auswirkung einer o.g. typischen LS Impedanzkurve)

                    • Bass um die Eigenfrequenz des LS "etwas fetter" (LS-Impedanz ist hier hoch, Systemgüte Qes wird leicht erhöht)


                    • untere Mitten leicht "zurückgenommen" (hier oft Impedanzminimum)


                    • Bereich um bzw. knapp unterhalb Übernahmefrequenz (oft 2,5 ... 3,5 Khz) in Relation leicht betont (hier oft hohe Impedanz)


                    • mittlerer Hochton in Relation leicht zurückgenommen (hier oft niedrige Impedanz des LS)

                    • oberster Hochton (Glanz) in Relation leicht betont (hier oft hohe Impedant des LS)


                    "Betonung" heißt dabei immer "in Relation", denn im Grunde kann die Klemmenspamnnung nur kleiner werden, wenn die Impedanz niedrig ist. Aber wir nehmen unterschiedliche Frequenzgänge in Relationen (in der Balance) der einzelnen Frequenzbereich war.

                    Es geht hier ferner um recht kleine Nuancen, die im Mittel-Hochton kaum mehr als +/- 0.25 dB ausmache sollten ... unhörbar sind Änderungen in diesr Größenordnung jedoch nicht.
                    Hallo Oliver!

                    Keine Angst, das war mir vorher schon bekannt wurde auch hier und im deutschen Forum schon andiskutiert :-) aber danke!!! ich lerne durch Deine Beiträge sehr viel dazu.

                    lG

                    Armin

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                      AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

                      Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                      Ich hätte gerne meine Fragen beantwortet ...
                      Das hatte ich übersehen, Erwin! Es geht hier doch ums Prinzip. Es ist nicht meine Aufgabe, sondern das der Fachkundigen, so etwas zu zeigen. Nur was nicht geht ist die Argumentationsstrategie "es ist nicht was nicht sein darf", wenn wie hier üblich Hörerfarhungen einfach generell und ohne sorgfältige Nachprüfung des Einzelfalls bestritten werden mit der Attitüde, die seien ja vernunftwidrig, das höbe die Naturgesetze auf etc., nur weil es in das Erklärungsmodell, was man für wahr hält, nicht paßt. Das ist das unkritisch und zeugt davon, dass ein Moellbewußtsein einfach nicht vorhanden ist.

                      Zitat von WMN Beitrag anzeigen
                      Wenn Du Dich da mal nicht täuschst. Vor allem, da eine einfache Google-Suche nach Deinem Namen sämtliche Unsinnigkeiten, die Du hier von Dir gibst, der Reihe nach auflistet, übrigens ebenso Deine persönlichen Daten.
                      Das ist eindeutig unter der Gürtellinie. Hast Du hier irgendwelche Polizei-Befugnisse? Mit welchem Recht nimmst Du Dir heraus, meine Privatsphäre zu verletzen?

                      Und ich muß es deutlich sagen: Wenn sich jemand wie Du dazu auch noch feige in der Anonymität versteckt und auf diese Weise versteckt jemandem droht (dieses Posting ist vielleicht noch eher "gemäßigt", andere von Dir in Bezug auf meine Person gehen da weitaus skrupelloser und unverschämter vor) der ungeschützt hier mit seinem richtigen Namen postet, dann ist das vom menschlichen Niveau her wirklich unterste Schublade.

                      Schöne Grüße
                      Holger

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                        AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

                        Holger, auf diese Dinge wie WMN sie geschrieben hat, wurdest doch vor ein paar Monaten bereits hingewiesen. Vielleicht zusätzlich auch schon früher. Das ist Dir doch nicht neu. Wie Du damit umgehst das bleibt ja schließlich Deine Sache.

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                          AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

                          Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                          Ich mag an meiner AVM-Anlage ihren spezifischen Klang, den ich z.B. bei Audionet bis heute nicht gefunden habe. Was nicht heißt, dass ich großen Respekt vor dieser Marke habe und ihre Produkte für sehr gut halte und auch jeden Tag mit ihnen Musik hören könnte. Was macht es für einen Sinn, mich darüber zu belehren, dass dies eigentlich Unsinn weil ja angeblich alles nur gleich klingen kann?
                          Weil wenn du das so undifferenziert schreibst es eben in einem Diskussionsforum Leute gibt die das genauer ausführen wollen.

                          David z.B. würde aus klanglichen Gründen nahezu jeden Amp der sich "gleich" misst nehmen. Jedoch ist ihm die Machart sehr wichtig, wodurch viele Modell ausfallen.

                          Daraus kann man eben deutlich mehr Info gewinnen.

                          Und zumindest bei mir liegst du komplett falsch wenn du glaubst ich würde dich überzeugen wollen. Ich will nur möglichst allgemein richtige Infos bringen aus denen sich dann jeder seinen Reim machen kann.

                          Einen Fanboy wie dich von seiner heiß geliebten Marke abzubringen, das versuche ich erst gar nicht.

                          Fanboy ist übrigens nicht negativ gemeint! (Siehe auch div.Threads von mir selbst)

                          Diesen Sinn von angeblicher "Aufklärung" verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Aufklärung heißt, den Menschen vor einem Schaden zu bewahren, den er sich selbst zufügt.
                          Auch da bist du nicht die Instanz die zu beurteilen hat wo Schaden anfängt und wo er aufhört.

                          Im Forum hast du als Threadersteller die Möglichkeit User auszuschließen - also Zensur (die du ja nicht willst) zu betreiben.
                          Wenn du das nicht tust, dann entscheidet der Admin.

                          Aber das hatten wir doch schon sehr oft.
                          Ich frage mich wieso so eine einfache Sache nicht verstanden wird.

                          Ehrlich gesagt finde ich - salopp gesagt - das, was hier abläuft, mal wieder einfach reichlich bekloppt.
                          Ich auch - na und.

                          mfg

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                            AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

                            Zitat von armin75 Beitrag anzeigen
                            Hier will Dir niemand etwas beweisen, was soll das bringen Holger?

                            Es geht darum, dass Du andere Meinungen als Unterstellungen an "seriösen" Herstellern und deren Produkten bezeichnest, sondern dann auch mit mir als nebulös vorkommenden Argumenten versuchst Dinge zu erklären, die Deinen (meiner meinung nach), "Philosophie-Technik-Horizont" weit übersteigen.

                            Wenn Du nicht bereit bist, technische Grundgesetze wie I=U/R zu verstehen und schon gar nicht zu akzeptieren, erübrigen sich Diskussionen mit Dir darüber...

                            Aber andere Meinungen zuzulassen, oder philosophisch unkommentiert zu lassen, ist nicht gerade Dein Ding.
                            In der Alltagspraxis reicht das "Nebulöse" sehr wohl aus, wenn es dazu dient, die Alltagsprobleme zu bewältigen. Man braucht nur soviel zu verstehen, wie man auch zu verstehen braucht. Das hat mal Aristoteles schön als Prinzip der praktischen und nicht theoretischen Vernunft formuliert: "Es zeugt von mangelnder Klugheit, von einer Erkenntnis mehr Genauigkeit zu erwarten, als unbedingt erforderlich ist."

                            Im übrigen vermisse ich auch bei Dir eine eingehende Beschäftigung mit der Marke AVM - was Du von Dir gibst, sind für meinen Geschmack alles viel zu allgemeine Gemeinplätze und von daher sachlich nicht wirkich fundiert.

                            Zitat von DIN-HiFi Beitrag anzeigen
                            Nicht nur hier: Siehe Holger Kaletha 's Beiträge im Tamino Klassikforum.
                            Ich habe mich dort nirgendwo und niemals als den "größten Experten der Welt" in Sachen klassischer Musik gelobt. Wenn Du das behauptest, mußt Du es belegen können, anstonsten ist das nichts als üble Nachrede. Beständig Lob bekomme ich allerdings von Anderen. Wozu Du einfach nichts sagen kannst, Denn Du verstehst so ziemlich gar nichts von Klassischer Musik (was Dir hier im Forum auch Andere wirklich Verständige bescheinigt haben, aber Lernfähigkeit scheinst Du offenbar nicht zu besitzen und Schamgefühl schon gar nicht!), blähst Dich hier dafür aber umso mehr auf.

                            Schöne Grüße
                            Holger

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                              AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

                              Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                              ... Und einem Günter Mania zu unterstellen, er hätte kein technisch fundiertes Wissen, empfände ich als anmaßend. Dann kommt eben die Frage der Evaluation von Meinungen. In Hifi-Foren kann jeder ungestraft alles behaupten, sich für den größten Experten der Welt deklarieren, so ein Entwickler dagegen haftet für seine Meinung durch sein Unternehmen und auch mit seinem Privatvermögen. Letzteres ist für mich als Kunde wesentlich Vertrauen erweckender als das Imponiergehabe irgendwelcher Hifi-Foristen (das bezieht sich jetzt nicht auf Dich!). :S

                              Schöne Grüße
                              Holger
                              ... du weisst, dass AVM eine GmbH ist?
                              ... aber du weisst nicht, was eine GmbH ist?

                              .... und du weisst auch nicht, wie es da mit der Haftung aussieht?

                              > Die GmbH haftet mit ihrem Gesellschaftsvermögen für die Verbindlichkeiten der Gesellschaft. Das Privatvermögen der Gesellschafter bleibt unberührt. <

                              Deine "philosophische" Betrachtung, was den Herrn Mania angeht, geht insofern ins Leere.
                              :E:

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                                AW: AVM Jubiläumsserie zum 30.

                                Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                                Im übrigen vermisse ich auch bei Dir eine eingehende Beschäftigung mit der Marke AVM - was Du von Dir gibst, sind für meinen Geschmack alles viel zu allgemeine Gemeinplätze und von daher sachlich nicht wirkich fundiert.
                                Holger, jetzt fällst Du auch noch über Armin75 her..... dazu hast Du nun wirklich keinen Grund, auch nicht mit viel Phantasie.

                                Formulierungshilfe für Dein Posting falls Du es editieren magst: "enthält für meinen Geschmack alles zu viele Allgemeinplätze"
                                Zuletzt geändert von Gast; 05.10.2016, 13:55.

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