AW: Mythologie und Archäologie

Dafür gibt es keine Anhaltspunkte. Das entspricht reinem Wunschdenken, weil sonst....?

Wir sind selber Bestandteil dieses Systems, werden also niemals als Teil des Systems das System selber "überblicken" können! Gedanklich werden wir uns dem Urknall bis auf die Planck-Zeit nähern können, dann ist Schluss!
Die Frage, was vor dem Urknall war stellt sich nicht, da die Zeit und auch der Raum erst mit dem Urknall begann. Für das Universum gibt es also keine kausale Ursache!
Genauso stellt sich nicht die Frage, was außerhalb des Universums sein sollte, also ob der Raum eine Grenze hätte.

Alles weitere ist Wunschdenken, Mutmaßungen oder besser gesagt, reine Phantasie. Aber an der fehlt es dir ja nicht. :Z

Die Physik ist eine Gott-freie und glaubensfreie Veranstaltung, der Physiker jedoch nicht unbedingt gottlos. ;)

AW: Mythologie und Archäologie

Gut, wenn das Universum keine Ursache hat, dann gibt es Dich z. B. auch nicht, Du hast ja weil du Teil des Universums bist auch keine Kausalität, bist also nur Einbildung. - Das dürfte Dir kaum gefallen, aber so hast du eben argumentiert.:D

Nö, die Frage stellt sich für Dich auch nicht, höchstens für andere, weil Du bist ja im Prinzip gar nicht da.:D

Meinst Du? - Deine Art von Logik haben wir ja jetzt kennengelernt. Wie kannst Du dir ein Urteil bilden, wenn du gar nicht da bist?

Hast Du ne Ahnung, was gerade in der sogenannten Fachwelt alles an dubiosem Zeug geglaubt wird.;)

Gruss,
joachim;)

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So schaut's aus ...


LG, dB

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Ja Dezibel, wenn ich das richtig lese, wissen die Gelehrten es eben auch (noch?) nicht, frei nach dem Motto: "Ich weiß, das ich weiß, das ich nichts weiß" :D

Das jojo Modell vom Universum macht schon irgendwie Sinn, die angebliche Singularität am Anfang von Allem mit nur einem Knall dagegen, empfand ich schon immer als reichlich idiotisch. Wie soll sich denn was ausdehnen wenn absolut nichts da ist? - Vollkommen absurd. :D

Gruss,
joachim;)

AW: Mythologie und Archäologie

Alles hat eine Ursache - muß aber deswegen keinen Sinn haben.....

AW: Mythologie und Archäologie

Das ist aber wieder was vollkommen anderes und liegt wahrscheinlich im Auge des Betrachters. Vielleicht ist ja alles blanker und eitler Selbstzweck und genügt sich selbst?

Keine Ahnung, wenn wir das wüssten, wären wir zwar klüger, aber vielleicht nicht unbedingt glücklicher?

Gruss,
joachim

AW: Mythologie und Archäologie

Da hast du aber jetzt einiges durcheinander gewürfelt. :C

Schau mal, Kausalität liegt dann vor, wenn in der zeitlichen Abfolge einer Wirkung eine eindeutige Ursache zugeordnet werden kann. Wenn aber die Zeit erst mit Beginn der Existenz des Universums beginnt, kann es (zeitlich) zuvor keine Ursache dafür geben.
Erst mit dem Beginn des Universums (und somit der Zeit) gibt es kausale Abläufe.
Also auch meine Existenz ist somit durchaus eine Folge kausaler Zusammenhänge. ;)

Das hat jetzt nichts damit zu tun, dass ich nur Teil des Systems (Universum) bin. Das bedeutet nur, dass man als Teil eines System niemals das System vollständig "begreifen", verstehen kann. Vergleiche es mit einem Teilchen in einem Mosaik, es wird niemals das ganze Bild erkennen können.
Wie gesagt, maximal ab dem Zeitpunkt nachdem das Universum schon eine Planck-Zeit "alt" war, können wir das Universum ergründen.

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Schon Aristoteles beschäftigte sich mit der Kausalität, bzw. mit dem Zusammenhang von Ursache und Wirkung. Jede Wirkung hat eine Ursache und diese Ursache ist wiederum eine Wirkung einer anderen Ursache, eine Bewegung muss zuvor eine andere Bewegung als Ursache haben, usw. Doch, so dachte er sich, irgendwann muss es doch einen Anfang geben und er schloss daraus, dass es einen unbewegten Erstbeweger geben müsste. ;)

AW: Mythologie und Archäologie

Das ist alles nur blanke Hypothese, wer sagt denn, das es überhaupt einen eindeutigen Beginn gab? - Nimmt man das angesprochene Jojo Modell her, dann kann man vermutlich keinen eindeutigen Beginn oder Ende festlegen und somit auch nicht den Beginn der Raumzeit. - Da notwendigerweise eine Ursache für die Existenz des Universums existieren muss, widerspricht das Denkmodell des Urknalls m. E. der Logik und das kann nur falsch sein.

Das gilt in deinem Beispiel für ein 2 dimensionales Teilchen, fügen wir aber eine 3. Dimension hinzu, kann man das Ganze sehr wohl überblicken.

Gruss,
joachim

AW: Mythologie und Archäologie

Wir bewegen uns in und mit unserem Universum eindeutig von der Vergangenheit in die Zukunft. Kehre doch einfach mal den Zeitpfeil um. Also lass die Zeit doch einfach mal rückwärts ablaufen. Bei welcher Zeit werden wir ankommen?
Und was vor dem Zeitpunkt Null sein sollte ist reine Spekulation ohne es jemals weiter ergründen zu können.




Abgesehen davon dass es für jedes n-dimensionales Mosaikteilchen bei n Dimensionen gilt, hoffe ich abstraktes Denken ist dir nicht fern und kennst die Bedeutung von Beispielen. :C


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Wieso? Welche Notwendigkeit siehst du da? Weil ansonsten der menschliche Verstand das nicht begreifen kann? (Wie war das mit dem Mosaikteilchen? ;))
Oder alles keinen Sinn mehr ergeben würde?
Und was ist bei deinem Jo-Jo Prinzip? Dann gäbe es ja auch keine Ursache für den unendlichen Ablauf. Denn Unendlichkeit hat keine Ursache.

AW: Mythologie und Archäologie

Du vergisst dabei eins, das was uns von den Fachleuten an Modellen des Universums angeboten wird, ist bisher nichts weiter als blanke Theorie und keinesfalls erwiesen. Wenn es vielleicht überhaupt keinen Zeitpunkt 0 gab, dann sind deine Überlegungen mit der Raumzeit ebenfalls vollkommene Spekulation.

Gruss,
Joachim

AW: Mythologie und Archäologie

Aber du stimmst doch zu, dass die Zeit (und der Raum) fortschreitet. Das ist unausweichlich mit unserem Universum verbunden. Dann trete doch mal gedanklich die Rückreise an. Wo landest du da?

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diesen Gedanken hatte ich auch schon einmal...

und er ist noch immer richtig...

will mir scheinen...

:I

wie sollten man auch eine Blick von außen bekommen, wenn man drinnen ist....

könnte der Geist - sogar - soweit reichen...?!

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Das Universum erscheint noch viel größer wenn man sich die kleinen Dinge ansieht:

... ich finde die Visualisierung genial ... :E ... absolut sehenswert !

LG, dB

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GottFried Schatz

einer der Erforscher der Mitochondrien...

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So eindeutig ist das nicht, Einstein sagte mal: "Zeit ist das, was wir an der Uhr ablesen..." - Recht hatte er. - Klar dehnt sich der Raum messtechnisch gesehen aus. Ob man aber wirklich eindeutig zwischen Vergangenheit und Zukunft trennen und von einem Ablauf sprechen kann, wie wir es gewohnt sind zu tun, ist m. E. fraglich. Es gibt diesbezüglich Überlegungen, das wir es vielleicht auch mit einer Schleife der Raumzeit zu tun haben könnten. Vergangenheit und Zukunft wären dann nicht mehr so eindeutig. Überhaupt ist der Begriff Zeit sehr schwammig, wir benötigen ihn hauptsächlich als Klebstoff oder Krücke für unser Hirn und unser Vorstellungsvermögen. Vielleicht sollte man eher sagen Zerfallsprozesse innerhalb einer zurückgelegten Strecke x im Raum.

Gruss,
Joachim