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Viele CDs aus der Anfangszeit stammen von Analogmaster für Vinylpressungen. Da gab es schon div. Einschränkungen was Dynamik und Frequenzgang betraf. Immerhin musste jeder Tonabnehmer ''die Kurve kratzen'' können - auch ''bockige'' Kristall-TAs. Es wurde halt damals am neuen Medium CD so gemacht wie heute bei HiRes ... alter Wein in neuen Schläuchen ....

LG, dB

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Wirklich? Beim Genuss finde ich ist mir die Wissenschaft so ziemlich wurscht. Ich esse was mir besser schmeckt und nicht, was hochgelehrter Erklärung zufolge besser schmecken soll. In diesem Fall hat Bernd völlig Recht. Dem Lustgefühl ist es letztlich egal, ob das, was Lust bereitet, real oder fiktiv ist. Nur Lust empfinden sollen, das geht nicht! :Z

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Das stimmt so nicht. Es gab immer und gibt bis heute immer gesonderte master für CD-Überspielung oder Vinylpressung. Das muß auch so sein. http://www.soundandrecording.de/stor...dere-an-vinyl/

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Grundsätzlich kann man meine Posts gerne auch unter anderem User zitieren, nur ob es demjenigen Recht ist, sollte man klären.


In dem Fall würde ich damit aber nicht in einem Lebensmittelforum hausieren gehen und erst Recht nicht fordere eine Erklärung dafür und noch weniger bezeichne ich die Leute die mir unpassende Erklärungen abgeben als anmaßend.

mfg

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Der ist wirklich gut, ein richtiger Schenkelklopfer.

Du packst nur noch rethorische Winkelzüge aus, ohne jede Substanz. Da kann man schon gar nicht mehr irgend was vernünftige drauf antworten. Aber mir fehlt es an intellektuellem Rüstszeug, wie gesagt, ein richtiger Schenkelklopfer...:B

Und unter die Psychologen bist Du also auch gegangen, hast Du dafür auch schon ein Diplom?!?

Mir ist es einfach unbegreiflich wie man sich hier in aller Öffentlichkeit so lächerlich machen kann...unfassbar...:L

Ich betrachte die Auseinandersetzung mit Dir ab sofort nur noch als Realsatire...

Gruß

RD

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Hallo Holger,
Die Erklärungen dazu sind dir sehr wohl zu Hauf geliefert worden, insofern ist das unwahr, was du schreibst.
Mittlerweile bleibt als Erklärung dafür, das die Informationen nicht zu dir vordringen nur noch die Annahme übrig dass du mangels einschlägiger Kenntnisse die Erklärungen nicht verstehen kannst oder nicht willst.

Mir dagegen geht dieses unsinnige Gelaber auf den Wecker, weil du anscheinen meinst, mit deinem pseudointellektuellen Wortschwall deine offensichtliche Ahnungslosigkeit in diesem Sachthema zukleistern zu können.

Seltsam, habe noch keinen Techniker erlebt, der aus einem DBT eine 100 %ige Nichtexistenz ableitet. Immer geht es darum, dass die untersuchten Effekte so klein sind, dass sie unter kontrollierten Testbedingungen unterhalb der Wahrnehmungsschwellen liegen.
Da sich die menschlichen Wahrnehmungsschwellen in unkontrollierten Testbedingungen nicht ändern (wie denn auch ??), sind eben andere Erklärungsn nötig, plausibel und korrekt, wenn ein Proband unter solchen Hörbedingungen meint Unterschiede zu hören.

Was hälst du von folgender Umkehrthese ?: Wenn in einem kontrollierten Test ein negatives Ergebnis herauskommt, dann sind alle unter unkontrollierten Bedingungen erhörten Positivergebnisse widerlegt ?

Spätestens jetzt, wenn du anfängst, Anderen die intellektuellen Fähigkeiten abzusprechen (ist ja nicht das erste Mal in diesem Forum) ist sonnenklar, dass du in der Sache so was von geschlagen bist.
Echt erbärmlich, dass du dann persönlich werden musst (du drückst so ein Verhalten ja hochintellektuell üblicherweise eher durch ein Fremdwort aus) :K:

Zum Rest des Posts sage ich besser nichts mehr, weil der Versuch, mit dir über technisch/wissenschaftliche Fragen ernsthaft zu sprechen, dem Versuch gleichkommt, einen Pudding an die Wand nageln zu wollen.

Gruß
Peter Krips

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Hinweis: Der Threadersteller hat nach den Forumsrichtlinien durchaus die Berechtigung, einen einzelnen User aus seinem erstellten Thread ausschließen, z. B. wenn er diesen als Störenfried ansieht oder aus anderen Gründen. Eine einfache Mitteilung per PM an den Admin reicht und eine Begründung dafür ist nicht erforderlich. Diesem User wird dies sodann vom Admin mitgeteilt und er darf ab sofort nichts mehr in dem Thread schreiben.
P.S.: Hiermit meine ich ausdrücklich nicht Peter Krips, nur weil ich aus aktuellem Anlass unter seinen Beitrag geschrieben habe.

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Tut mir leid! Das war einfach ein Versehen beim Kopieren! :Z

Dein Beispiel ist übrigens so realitätsfern nicht. Zweimal derselbe Yoghurt im Kühlschrank - und er schmeckt anders. Meist liegts einfach am verschiedenen Haltbarkeitsdatum und der Lagerung...

Klar, ein Homo faber kann das auch nicht.



Das ist wirklich lustig! Ist der Mount Everest nun bestiegen oder ist er es nicht?

... wie z.B. mir mit Vokabeln wie "Unfug" "unsinniges Gelaber" usw. usw.

Schöne Grüße
Holger

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Hallo

Ach was, die von Kaletha gehörten Klangunterschiede liegen hier begründet!


gefunden auf: http://www.klangatelier-berlin.de/ti...tipp.html#c639

Strichkodes als "Klangkiller" entlarvt !



Tatort CD-Regal !

Haben Sie in Ihrem Hörraum ihre komplette Cd- oder Schallplattensammlung in greifbarer Nähe ?
Wie praktisch, aber der Musikalität leider sehr abträglich.
Warum, um Himmels Willen, werden Sie jetzt fragen !
Die aufgedruckten Strichkodes sind die „Klangkiller“ schlechthin. Sie sind ein Anschlag auf Ihre schöne, teuer erkaufte Performance.Wärme, Natürlichkeit in der Stimme und wichtige Rauminformationen gehen verloren.
Jede CD und LP ist mit diesen Codes markiert.
Auch Zeitschriften und Bücher sind in Hörplatznähe potentielle „Störer“. Auch hier finden sich unzählige von diesen „Klangkillern“.
Machen Sie sich einmal die Mühe und tragen ihre CD`s und LP`s in ein anderes Zimmer. Am besten die Zeitschriften gleich mit. Vielleicht haben Sie ja Glück und die Menge hält sich in Grenzen. Sie haben damit das Problem zwar nicht eleminiert, aber wenigstens aus Ihrer Hörzone verbannt.
Sollte Ihre Anlage jetzt „codefree“ besser klingen, können Sie nach einem geeigneten Standort für Ihre Schätzchen, möglichst weit weg vom Hörplatz, suchen.
Sollte Ihnen nichts einfallen, und die Sammlung soll da bleiben wo sie jetzt ist, brauchen Sie Hilfe.
Wir können Ihnen helfen !
Aber Eines nach dem Anderen. Testen Sie zuerst wie groß der Klangverlust bei Ihnen ist. Wenn Sie ihn akzeptieren können, lassen Sie alles wie es war. Wenn nicht, reden Sie mit uns, oder schicken uns eine Mail.
Wir haben das Gegenmittel !!


+++++++++++++++


Das Mittel gegen "Strichcodes"



Strichcodes neutralisieren mit Wolf-Energie
Stellen Sie einen „Mago“ zwischen ihre CDs. Die Reichweite ist ca. 60 cm im Radius. Der stärkere „pocketmago“ hat einen Wirkungskreis von etwas 1,2 m.
Verteilen Sie die Magos in ihrem CD-Regal je nach Menge ihrer CDs.
Die erzielbare Klangverbesserung ist ganzheitlich zu hören. Mehr Raum, mehr Luft zwischen den Musikern, Musik fühlt sich einfach richtiger an.


Der Preis für den Standard- Mago ist 185.- €
Der Preis für den Pocket-Mago ist 365.- €


Wie immer bei uns, bei „Nichtgefallen Geld zurück“

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Wolf - Energie , köstlich :D


Wolfsgeheule : https://www.youtube.com/watch?v=NzZnsCfQuwQ ;)

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@ Unbekannt
Wo sollten Anfang der 80er die vielen ''echten'' CD-Master her kommen ? Die wenigen Ausnahmen wie Karajan mal ausgenommen. Der Rubel musste rollen. Nur selten kamen die Verlage an original analoge Mehrspurbänder - die Regel waren Kopien der Stereo-Master für die Vinyl Produktion wo nicht mal immer die Entzerrung bekannt war - die wurden dann oft mehr schlecht als recht für die CD Produktion umgewurstet. Es sagt niemand dass alle AAD CDs schlecht gemastert waren aber es gab zu dieser Zeit eine Menge CD Müll am Markt ...

LG, dB

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Hallo Dezibel,

wahrscheinlich haben wir aneinander vorbei geredet. Sicher war es zu Beginn der CD-Ära so, wie du schreibst. Ich meinte folgendes: Für CD und Vinyl mußte unterschiedlich gemastert werden, allein schon wegen der RIAA und der nötigen Kompression. Die Regel waren in der Tat Kopien der Stereo-Master - oft nicht mal diese sndern davon weiter gezogene Kopien - und die klangliche Ausbeute war erschreckend.

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Mindestens zwei Baustellen: Das Re-Mastering, und das Pre-Emphasis.

Hier eine (wohl unvollständige) Liste von CDs aus den Achtzigern mit Pre-Emphasis:



Hier wird auf einfache Weise erklärt, worum es dabei geht:



Zitat aus Post #5
"Die D/A-Wandler der ersten CD-Spieler (das ist 20 Jahre her) waren nicht so rauscharm wie man das gerne gehabt hätte, also hat man vor der Aufzeichnung auf CD das Signal durch Filter in den Höhen angehoben, und der CD-Spieler mußte dann diese Anhebung beim Abspielen durch ein dazu passendes umgekehrtes Filter wieder rückgängig machen. Diese Absenkung geschah nach dem D/A-Wandler und hat praktischerweise das hochfrequente Rauschen des Wandlers gleich mit abgesenkt, so daß das klangliche Ergebnis besser war."

PreEmphasis/Emphasis betraf aber zur Hauptsache auch nur CDs ihrer allerersten Auflage, also aus der Zeit zwischen 1982 und 1984-85. Danach war der Spuk bereits wieder vorbei, denn die Wandler hatten sich zwischenzeitlich so verbessert, dass das Rauschen unter die Hörschwelle fiel. Nachfolgende CDs waren bereits so gut in ihrer Klangqualität, dass manche Scheiben aus der Zeit noch heute Klang-Referenzen darstellen - mir fallen spontan ein: Vaugahn Williams Symphony No.2 mit André Previn und den Royal Philharmonikern/TELARC CD-80138 (1987), oder Chet Atkins-Stay Tuned/CDCBS 26265 (1985).

Gruss Urs

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Tach,

Ich liebe solche Sätze ! Sie sind voller Schönheit und Poesie und völlig unsinnig :B. Sie sind der Grund, warum ich weiterhin Haiend-Magazine lese.

VG Bernd

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@ Unbekannt
Genau so ist es ... es hatte ja auch Jahre gedauert bis alle Studios komplett ''digitalisiert'' waren ....

LG, dB