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    Hybride Tachyonen - Kabel. Ab 2063 im Angebot .... ;)
    Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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      Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen
      Du hingegen zelebrierst das Verbreiten von Desinformation auf eine Weise und über Zeiträume, die es sogar unmöglich machen, sich über eine Ignorierliste davor zu schützen:
      "Verbreiten von Desinformationen" - bin ich so etwas wie ein Saboteur oder IS-Terrorist? Werde ich jetzt beim Verfassungsschutz gemeldet und komplett überwacht? Die Sprache allein ist wirklich schräg.

      Statt wie ein aufgeregtes Huhn auf einem technischen Laien herumzuhacken, solltest Du eigentlich Deiner "fachmännischen" Aufgabe nachkommen und selber eine bessere und nicht "falsche" Erklärung liefern. Das wäre ein produktiver Ansatz. Nun sagst Du auf einmal, Du hättest keine solche Erklärung und würdest Dich mit dem Unerklärlichen zufrieden geben. Ist die Aufregung vielleicht doch durch etwas ganz Anderes begründet? Gibt es vielleicht Technikerkollegen, die so eine Erklärung haben und die Du so gar nicht gerne hast - und ich bin dann nichtsahnend der Sündenbock für den Austrag dieser Fehde?

      Das frage ich mich wirklich - denn wie ist sonst dieser Verfolgungswahn, mir absichtliche "Desinformation" zu unterstellen, zu erklären? Es ging eigentlich in meiner Antwort um ganz etwas anderes. Din-Hifi hatte gemeint, dass bei älteren Analogaufnahmen wegen der Frequenzverluste beim Magnetband die älteren Digitalüberspielungen vielleicht besser klingen als die neuen, weil die Verluste da noch geringer sind. Ich habe nun ungewöhnlich viele historische Aufnahmen (auch sehr alte) und etliche in doppelter Digitalüberspielung. Bei keiner klingt die alte Überspielung besser, sondern in der Regel schlechter - offenkundig wirkt sich die Qualität der Digitalüberspielung viel stärker aus, so dass dieser Verlust-Effekt des Master-Bandes nicht nachvollziehbar ist. Zur argumentativen Stützung meiner Vermutung im Falle der Bernstein-Aufnahme hatte ich dann die "Begründung" mit hinzugefügt, dass man die volle Auflösung der Formate von CDs dieser Generation gar nicht ausnutzen konnte. Das mag nun richtig oder falsch sein in technischer Hinsicht - jedenfalls grenzt diese Art, diese meine Aussage aus dem Kontext zu reißen und mir gezielte "Desinformation" in Sachen technischer Erklärung von Digitalformaten zu unterstellen, schlicht ans Pathologische. Sachlich ist das jedenfalls in keiner Weise mehr begründbar, sondern schlicht grotesk.

      Zitat von schauki Beitrag anzeigen
      Niemand behauptet dass das nicht problemlos und nicht fehlerlos zu bedienen ist.
      Eben deshalb war genau das ausgeschlossen:

      Zitat von schauki Beitrag anzeigen
      Und die Erfahrung zeigt, dass die HiRes "Verkäufer" da gerne mal HiRes doch besser dastehen lassen wollen.
      Am Pegelausgleich manipulieren können hätte der Vorführer allenfalls bei der LP und SACD - weil da ganz andere Abspielgeräte benutzt wurden. Für mich war die Aussagekraft bei SACD deshalb auch am geringsten - eher eine grobe Orientierung, weil man natürlich nicht weiß, was da auf das Konto des Players ging, der natürlich (von Audionet aus Bochum) ein sehr guter war. Die LP oder SACD in besonders gutem Licht darzustellen war aber offensichtlich nicht das Interesse des Vorführers.

      Schöne Grüße
      Holger

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        Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
        ...
        solltest Du eigentlich
        ...

        @ Holger Kaletha

        Für die Zukunft ganz kurz und knapp egal ob hier im Forum oder

        anderswo

        - erteile mir niemals mehr Anweisungen oder Ratschläge

        - bewerte meine Kenntnisse oder mein Schaffen nicht mehr vor anderen

        Oliver, du hast nicht das Recht, meine Admin -Einfügungen zu löschen und die Beleidigungen von vorher noch einmal einzufügen!
        Bei nochmaliger Wiederholung zwingst du mich zu Maßnahmen, die ich gar nicht gerne mache.
        Admin
        Zuletzt geändert von dipol-audio; 31.05.2016, 16:13.
        Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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          Zitat von Unregistriert Beitrag anzeigen
          Es sind Sätze wie diese, die dir, David, immer wieder durchrutschen und die deutlich machen, wie du wirklich denkst, auch wenn du von "Offenheit" schreibst und daß du hier einen angenehmen, freundschaftlich-repsktvollen Umgangston haben willst. Das ist und bleibt auch der Grund, warum so manche dieses Forum meiden bzw. sich nicht wieder anmelden wollen.

          Und in der Folge führt es auch genau zu dem, was Holger zurecht angemerkt hat. Ich versteh sowieso nicht, warum er sich hier mit den Leuten um seine Wahrnehmung streitet. Hier ist im Laufe der Zeit ein Rechthaberforum geworden, da sind andere Geister eher deplatziert. Mit Vielfalt und offener Diskussionskultur hat das wenig zu tun.
          Ich habe hier Niemanden beleidigt, das steht einmal fest.
          Das was ich gesagt habe, dazu stehe ich. Leider gibt es in dieser Szene komplett Verrückte, die (zumindest) meinen Schutz nicht genießen. Und nur die habe ich gemeint. Hier in diesem Forum gibt es Niemanden, auf den das zutrifft.
          Gruß
          David


          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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            Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen
            Oliver, du hast nicht das Recht, meine Admin -Einfügungen zu löschen

            @David

            Nur zur Klärung:

            Das war keine Absicht, ich hatte den Post nochmals zur Nachbearbeitung im Editor und Deine Einfügungen daher nicht gesehen. Ich hatte in einer Fußnote bereits meine Bereitschaft erklärt, o.g. Post zu löschen.

            Es hat sich in der Sache nun ohnehin erledigt.
            Zuletzt geändert von dipol-audio; 31.05.2016, 17:03.
            Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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              Hallo "eigentlich nicht Anwesender",
              Zitat von Unregistriert Beitrag anzeigen
              Ich versteh sowieso nicht, warum er sich hier mit den Leuten um seine Wahrnehmung streitet.
              Dann solltest du mal diesen Thread durchlesen. Der Streit ging nicht um seine subjektiven Wahrnehmungen, sondern darum, dass er aus den unter unklaren Umständen gewonnenen subjektiven Hörerfahrungen falsche und haarsträubende technische Schlussfolgerungen ableitet und die dann als absolute Wahrheit verkündet.

              Hier ist im Laufe der Zeit ein Rechthaberforum geworden, da sind andere Geister eher deplatziert.
              Die Technik und Wissenschaft ist nun mal so wie sie ist, da ändert auch nix dran, wenn HK seine subjektiven Hörerlebnisse über die Technik / Wissenschaft stellt und die uminterpretiert.
              Das hat nun wirklich nichts mit "Besserwisserei" zu tun, in solchen Fällen mal auf die harten Fakten der Wirklichkeit zu verweisen.

              Mit Vielfalt und offener Diskussionskultur hat das wenig zu tun.
              Ich finde schon...

              Und wer sich nicht der technischen Realität stellen will hat doch als Alternative das OEF.


              Gruß
              Peter Krips

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                Das Forum hier ist eines der wenigen (neben Foren für Professionelle Technik) wo man keine Märchen lesen kann. Ich finde es auch unvorteilhaft wenn Menschen halbwissen oder gar Unwahrheiten verbreiten, aber ich habe mir schon mit 15 abgewöhnt darüber zu diskutieren.
                Es ist halt sehr schädlich für Leute die was lernen wollen.

                Gruß Markus

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                  Das vom Admin Gelöschte ist mir als PN zugeflogen, es ist also nicht "verloren" gegangen. Es enthält die schöne Empfehlung, das ich das Forum doch verlassen solle, weil meine Anwesenheit hier unerträglich sei. Soviel nur zur "Offenheit" hier im Forum, wie sie manchen vorschwebt (und die sich gerne als Admin aufspielen). Ich werde das alles nicht kommentieren - auch nicht über PN und statt dessen weiter die "Philosophie des Geldes" lesen, was ich gerade tue. Das ist ein wirklich lesenswertes Buch! :S

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                    Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                    ...
                    Eben deshalb war genau das ausgeschlossen:
                    Nein.
                    Wieso sollte es durch "problemlose" Bedienung und Funktion denn ausgeschlossen sein?

                    Am Pegelausgleich manipulieren können hätte der Vorführer allenfalls bei der LP und SACD - weil da ganz andere Abspielgeräte benutzt wurden.
                    Es geht um ein käuflich erwerbbares Set aus zumindest 2 Tonträgern.
                    Diese Tonträger beinhalten nun Informationen die man als Endnutzer nur mit etwas Aufwand prüfen kann.
                    Man ist hier auf die Seriosität des Verkäufers angewiesen.

                    Und hier zeigt die Erfahrung nun mal dass es da leider oft nicht ganz so "sauber" zugeht.

                    Für mich war die Aussagekraft bei SACD deshalb auch am geringsten - eher eine grobe Orientierung, weil man natürlich nicht weiß, was da auf das Konto des Players ging, der natürlich (von Audionet aus Bochum) ein sehr guter war. Die LP oder SACD in besonders gutem Licht darzustellen war aber offensichtlich nicht das Interesse des Vorführers.
                    Noch einmal:
                    Bei einem Vergleich bei dem es darum geht ob CD Format und Hires aufgrund des Formats anders klingt darf man nur dieses wechseln.
                    Nicht die Wiedergabeanlage oder einzelne Teile daraus.

                    Und man muss dafür sorgen, dass sich die Inhalte auch nur im Format unterscheiden.

                    mfg

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                      AW: Schöne Zusammenfassung mit bekannten Links

                      Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                      Das vom Admin Gelöschte ist mir als PN zugeflogen, es ist also nicht "verloren" gegangen. Es enthält die schöne Empfehlung, das ich das Forum doch verlassen solle, weil meine Anwesenheit hier unerträglich sei. Soviel nur zur "Offenheit" hier im Forum, wie sie manchen vorschwebt (und die sich gerne als Admin aufspielen). Ich werde das alles nicht kommentieren - auch nicht über PN und statt dessen weiter die "Philosophie des Geldes" lesen, was ich gerade tue. Das ist ein wirklich lesenswertes Buch! :S

                      @Holger

                      Ich werde Deine Interpretation der PM meinerseits nicht kommentieren.
                      Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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                        Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                        Noch einmal:
                        Bei einem Vergleich bei dem es darum geht ob CD Format und Hires aufgrund des Formats anders klingt darf man nur dieses wechseln.
                        Nicht die Wiedergabeanlage oder einzelne Teile daraus.

                        Und man muss dafür sorgen, dass sich die Inhalte auch nur im Format unterscheiden.
                        Ich verstehe Deine Vorbehalte wirklich nicht, lieber Schauki. Es wurden ja keine CDs abgespielt, sondern vom selben Netzwerkplayer nacheinander die verschiedenen Formate inclusive CD-Format (!) abgehört. Wenn da wirklich verschiedene Abspielgeräte benutzt worden wären, dann wäre ich auch erst einmal skeptisch geworden. Das war aber nicht der Fall.

                        Schöne Grüße
                        Holger

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                          AW: Schöne Zusammenfassung mit bekannten Links

                          Hallo Holger,
                          mann mann,
                          Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                          Din-Hifi hatte gemeint, dass bei älteren Analogaufnahmen wegen der Frequenzverluste beim Magnetband die älteren Digitalüberspielungen vielleicht besser klingen als die neuen, weil die Verluste da noch geringer sind. Ich habe nun ungewöhnlich viele historische Aufnahmen (auch sehr alte) und etliche in doppelter Digitalüberspielung. Bei keiner klingt die alte Überspielung besser, sondern in der Regel schlechter
                          Zu den Problemen der ersten mit altem Analogmaterial erstellten CDs sind doch hier einige Erklärungen geliefert worden.

                          - offenkundig wirkt sich die Qualität der Digitalüberspielung viel stärker aus, so dass dieser Verlust-Effekt des Master-Bandes nicht nachvollziehbar ist.
                          Auch da wieder der Verweis auf gelieferte Erklärungen. Wenn dann 10 Jahre nach der Erstveröffentlichung Nachfolge-CDs besser klangen, dann ist das eine Folge (wie eigentlich immer) des Masterings, wäre ja traurig, wenn die Label nach 10 Jahren die Digitaltechnik nicht beherrscht hätten.

                          Zur argumentativen Stützung meiner Vermutung im Falle der Bernstein-Aufnahme hatte ich dann die "Begründung" mit hinzugefügt, dass man die volle Auflösung der Formate von CDs dieser Generation gar nicht ausnutzen konnte. Das mag nun richtig oder falsch sein in technischer Hinsicht -
                          Das ist und bleibt falsch in technischer Hinsicht, da kannst du noch so viel rumeiern....

                          jedenfalls grenzt diese Art, diese meine Aussage aus dem Kontext zu reißen und mir gezielte "Desinformation" in Sachen technischer Erklärung von Digitalformaten zu unterstellen, schlicht ans Pathologische. Sachlich ist das jedenfalls in keiner Weise mehr begründbar, sondern schlicht grotesk.
                          Ich sehe es eher als "pathologisch" oder "grotesk" an, dass du trotz aller technisch begründeter Gegenrede die diesbezügliche Aussage nicht korrigiert hast sondern sie mit Zähnen und Klauen verteidigt hast.

                          Am Pegelausgleich manipulieren können hätte der Vorführer allenfalls bei der LP und SACD - weil da ganz andere Abspielgeräte benutzt wurden. Für mich war die Aussagekraft bei SACD deshalb auch am geringsten - eher eine grobe Orientierung, weil man natürlich nicht weiß, was da auf das Konto des Players ging, der natürlich (von Audionet aus Bochum) ein sehr guter war. Die LP oder SACD in besonders gutem Licht darzustellen war aber offensichtlich nicht das Interesse des Vorführers.
                          Mann, bist du naiv.....
                          Es ging bei der Vorführung doch darum, die Vorteile von HiRes darzustellen.
                          Und da glaubst du wirklich, dass nicht dafür gesorgt wurde, dass es auch einen "Vorteil" zu hören gab ?

                          Gruß
                          Peter Krips

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                            Vereinfachung der &quotiskussionslage"

                            . . .

                            Um künftig Schwierigkeiten aus dem Weg zu gehen, die sich für mich aus Diskussionen mit einem bestimmten Teilnehmer absehbar wieder ergeben würden, werde ich bis auf Weiteres im allgemein zugänglichen Bereich des Forums nicht mehr posten. Das sollte sowohl für das Forum als auch für mich persönlich aktuell das Beste sein.

                            Per PM bin ja hier weiterin "ansprechbar".
                            Zuletzt geändert von dipol-audio; 31.05.2016, 17:42.
                            Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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                              AW: Schöne Zusammenfassung mit bekannten Links

                              Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen
                              @David

                              Nur zur Klärung:

                              Das war keine Absicht, ich hatte den Post nochmals zur Nachbearbeitung im Editor und Deine Einfügungen daher nicht gesehen. Ich hatte in einer Fußnote bereits meine Bereitschaft erklärt, o.g. Post zu löschen.

                              Es hat sich in der Sache nun ohnehin erledigt.
                              OK, ist auch für mich erledigt. :M
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                                Schade, dipol-audio, werde Deine Beiträge vermissen :-(

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