AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Holger, dass es in der Vergangenheit ganz Entsetzliches gab, das bestreitet doch Niemand ernsthaft. Warum kommst du immer wieder mit dem daher???

Vor allem aber: was hat das mit dem zu tun wovon ich hier spreche? Sorry, aber diese "Masche" von dir kenne ich zur Genüge. Da kommen mir dann immer wieder Gedanken mit Pudding, Nagel und Hammer in den Sinn.:X
So kann man nicht diskutieren, weil nie was dabei herauskommt.

Vor noch kurzer Zeit hatten wir bei uns ein ziemlich friedliches, angstfreies und sorgenfreies Leben. Und damit ist es jetzt dahin. Nur darum geht es mir und sonst um nichts!

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Das gibt es, aber auch das hier:



Die Frage ist eben immer, wie repräsentativ so etwas ist. Die meisten Muslime würden ihre Kinder nämlich nicht in solche Kindergärten schicken wollen. Das Thema ist weitaus komplexer als hier dargestellt.

In Frankreich sind die Probleme bekannt. Systematische Ausgrenzung und Ghettobildung seit Jahrzehnten begünstigt solche Phänomene - Folgen gescheiterter Integration. Das sind schwere politische Fehler, die sich heute bitter rächen.

Weil ich diese Fixierung auf das "Eigene" peinlich finde. Ein bisschen mehr Relativierung zu den eigenen Erlebnissen täte gut für mehr sachliche Distanz.

Du hast schlicht keine meiner konkreten Fragen beantwortet oder bist auf die Argumente auch nur eingegangen.

Das ist nun wirklich ein Klischeebild. Erst gab es die heile Welt, wo alles in Ordnung war und dann kamen die bösen Ausländer, die alles kaputt gemacht haben. Und Metaphern, die in diesem Kontext dann gerne noch gebraucht werden sind solche wie die hier: Da gibt es den gesunden (Staats-)Organismus, der durch Krankheitserreger, die von außen kommen, angegriffen wird. Die bösen Erreger müssen dann natürlich wieder raus aus dem Körper für den Heilungsprozess.

Wie wäre es aber, wenn solche Bilder und Vorstellungen in Wahrheit von einem Körper und Hirn stammen, welches schon sehr lange an einer Art Autoimmunkrankheit, der Xenophobie, leidet und deshalb solche Angstphantasien gebiert?

Schöne Grüße
Holger

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Da sprichst du die "gefühlte Sicherheit" bei dir an. Die wird individuell unterschiedlich ausgeprägt sein. Bei mir ist es so, daß ich mich heute genau so sicher oder unsicher fühle wie vor der Flüchtlingswelle 2015. Daran hat sich nichts geändert. Geändert hat sich das Bewußtsein, daß auch ich jederzeit Opfer eines Terroranschlags werden könnte. Deswegen ändere ich aber weder mein Verhalten noch lasse ich mich durch die latente Gefahr ängstigen. Ich lebe mein Leben weiterhin so, wie ich es mir vorstelle, es leben zu sollen.

Die mediale Welt verzerrt und vergrößert auch Probleme wie durch ein Vergrößerungsglas. Desen sollte man sich auch bewußt sein.

Auf die Frage: "Wie sicher leben wir in Europa?" möchte ich also aus meinem Erleben sagen: Genau so wie vorher, denn ich kann die Frage nur aus meinem eigenen Erleben für mich beantworten und nicht für alle.

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Holger schrieb:
Weil du Fragen stellst, die mit dem wovon ich spreche, nichts zu tun haben. Dauernd kommst du mit geschichtlichen Ereignissen daher, die selbstverständlich ganz schrecklich waren, aber was können wir jetzt damit anfangen? Wozu sind diese Schuldzuweisungen gut? Wir können den Irrsinn den es gab nicht mehr ändern, passiert ist passiert und es gibt keine Ausreden dafür.

Aber noch einmal: was hat das mit der jetzigen Situation zu tun? Diese Antwort bist du mir schon lange schuldig.

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

@Unregistriert schrieb:
Das könnte ich jetzt auch so machen, denn mir ist auch noch nichts passiert. Glück gehabt! Aber bleibt das auch so?
Auch an dich die Frage: ist alles was so berichtet wird, nur erfunden?:O

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Wernn Du es noch nicht verstanden hast: Es geht darum, die völlig überzogene Bewertung von Gefährungen im Alltag offen zu legen und Parallelen, was bestimmte psychologische Mechanismen angeht, wie Klischees und Feindbilder entstehen. Da muss man schon ziemlich blind sein, um das nicht zu erkennen.

Schöne Grüße
Holger

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Ich kann das nicht wirklich beurteilen. Lese ich Medien wie Der Spiegel, Frankfurter Allgemeine Zeitung oder Süddeutsche Zeitung - da hole ich mir viele Informationen her, oder auch ARD und ZDF - dann sehe ich erst mal, daß natürlich mehr über die Probleme, die mit der Flüchtlingsssituation zusammmenhängen, geschrieben wird. Aber das war doch auch zu erwarten. Wenn mehr Menschen zu uns kommen, wird es auch Probleme geben. Das hat aber nichts mit meinem Sicherheitsgefühl zu tun. Das hat sich nicht geändert, vielleicht auch, weil ich selbst bisher auch nicht betroffen davon war. Ganz allgemein denke ich, daß viele die Probleme hochschaukeln und sich in etwas hineinsteigern, das so in der Realität nicht da ist. Und manche kochen mit den Problemen auch ihr eigenes politisches Süppchen. Sündenböcke allerorten, da kann so schön die Verursacher für Probleme dingfest machen. So haben das andere in der Vergangenheit auch immer schon gemacht, also ein Verhaltensmuster, das ich schon kenne. Bekümmert mich aber nicht, weil ich mir wie gesagt, meinen eigenen Reim auf gewisse Dinge mache. Und ich gehe den Rattenfängern nicht auf den Leim.

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Na, welche Entschuldigng wird nun wieder erfunden ?



Polizeieinsatz in Dargelütz: Vier Jugendliche aus Somalia rasteten in einer Unterkunft für minderjährige Flüchtlinge so aus, dass sie von Polizeibeamten gefesselt werden mussten. Die jungen Männer wurden zwischenzeitlich in Unterkünfte in anderen Orten gebracht.

Nach Informationen der Polizei kam es zu dem Einsatz mit mehreren Streifenwagen bereits am Montagvormittag. Vier Jugendliche im Alter von 15 bis 17 Jahren hätten von einem in der Einrichtung tätigen Mitarbeiter eine Verbesserung ihrer Unterbringungssituation gefordert. Nach SVZ-Informationen soll es dabei um mehr Taschengeld, eine Spiel-Konsole und die Verlegung in eine größere Stadt gegangen sein.

Die Jugendlichen hätten einem 44-jährigen Mann Schläge angedroht, sollten die Forderungen nicht erfüllt werden, so die Polizei. Für den Mann habe sich die Situation derart bedrohlich dargestellt, dass er sich bis zum Eintreffen der Polizei in einem Büro einschloss.

In der Zwischenzeit zerstörten die jugendlichen Täter laut Polizei diverses Mobiliar. Nach Informationen unserer Zeitung sollen sie die Kücheneinrichtung demoliert haben. Der Raum muss jetzt offenbar renoviert werden.

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Dass alle derartigen Berichte nur Erfindungen sind.

Was ich mit diesen drei Jugendlichen machen würde ist klar: return to Sender - und zwar sofort, ohne Wenn und Aber.

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Genauso ist das. Das beste Beispiel ist der Anschlag von Ansbach, der natürlich großes Thema in der Presse war. Ich kenne zufällig jemanden, der in Ansbach wohnt. Er schrieb dazu, dass es in den letzten Jahren drei weitere solcher Anschläge in Ansbach gab, die entweder ausgeführt oder deren Ausführung gerade noch verhindert wurde - Täter waren alles "normale" Deutsche ohne Migrationshintergrund. Nur darüber wurde nirgendwo in der überregionalen Presse berichtet.

Wie viele "normale" Jugendheime ohne Migranten gibt es in Deutschland? Was passiert da alles so tagtäglich? Hast Du Dich darüber mal schlau gemacht?

Schöne Grüße
Holger

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

@Unregistriert #1552
OK, ich kritisiere diese Einstellung nicht. Ist mir jedenfalls lieber als die Hetzerei von braunem Pack, die ich noch viel mehr ablehne als Schönfärberei und Kopf in den Sand stecken.

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Holger schrieb:
Würde da was passieren, würde in den Medien davon berichtet werden.

Das sind immer so "hingeworfene Umkehrsätze", von denen zumindest ich mich nicht mehr einschüchtern lasse.

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Eben nicht. Weil das Alltag ist und es niemanden interessiert. Bestenfalls steht dann sowas in der lokalen Presse. Wenn Du recherchieren würdest, findest Du natürlich darüber etwas.

Z.B.



Hier gibt es einen Bericht, weil ein solches Jugendheim ohne Stacheldraht, wo mal nichts passiert, offenbar etwas Besonderes ist.

Schöne Grüße
Holger

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

Holger, das ist ein Heim für schwer erziehbare Kinder/Jugendliche und es ist von einem "Mirko" die Rede.

Ist das jetzt wirklich ein gutes Beispiel?

AW: Wie sicher leben wir noch in Europa?

im österreichischen gibt es für ausraster das wort "koller" (seh grad im duden gibts das auch).
es gibt diesen sogenannten lagerkoller von zusammmen"gesperrten". wer beim heer war kennt das.
wie ich vor einiger zeit schon ausgeführt habe, wohnen bei mir flüchtlinge (20 -25) wechselnd.
inzwischen sind an die 60 bei mir durchgezogen (alle über 18). je älter sie sind, desto anders äußert sich dieser lagerkoller, ausgelöst durch ungewisse zukunft, ungewohntes zusammenleben, ungewohnte ländliche umgebung, unbekanntes schicksal der familien zuhause usw.
irgendwie kommt das in wellen, es ist irgendwie ansteckend, sie nehmen sich zusammen, aber wenn dann einer zu "drehen" beginnt, bricht die tünche auch bei anderen auf.
bisher hat sich das überwiegend eher depressiv gezeigt. mich wundert es allerdings nicht, ich wüsste nicht, wie ich mich verhalten würde.
am schlimmsten sind nichts tun und ungewissheit. dass das bei jugendlichen schneller geht, dass die häferl überschwappen, wundert mich auch nicht.
ich versuch halt sie mit bildungsangebot und sonstigen aktivitäten abzulenken, außerdem achte ich darauf, dass eine vernünftige sozialstruktur dazu führt, dass sie sich gegenseitig psychisch helfen, bzw. ich von den zuständen erfahre. oft kann man den anfängen wehren.
die leute sind durchwegs in schwierigen ausnahmesituationen. ich bitte jeden, sich mal zu überlegen, wie er sich selbst diesbezüglich wie lange in der hand hätte.
insofern wundern mich solche ausbrüche nicht, besonders nicht bei jugendlichen. zu bedenken wäre auch, welches personal sich mit ihnen beschäftigt. da sind viele schnell zusammmengfangte dabei, mehr wachdienst als betreuung. ist es nicht seltsam, wie wenig eigentlich passiert?
es geht von ihnen nicht mehr gefahr aus, als von der autochthonen gesellschaft.
in allen bevölkerungen stecken 10-15% strizzis, das ist bei den flüchtlingen nicht anders. man muss nur aufpassen, dass die vernünftigen die oberhand behalten. dazu muss man aber sich mit der gruppe ein mindestmaß beschäftigen und die vernünftigen auch motivieren, das zu leisten. aufbewahrung alleine reicht da nicht. oder man lässt sie sofort am arbeitsmarkt teilnehmen, aber das will ja unsere gesellschaft nicht.
was bei den somalis meist auch noch dazu kommt, ist der kath entzug. den haben sie meist eine zeitlang in griff, substituieren ihn mit enormen tee und kaffee verbrauch, aber in wellen bricht das durch. erfahrungsgemäß dauert das einige monate. meine somalis haben das laufen dagegen entdeckt, die haben dadurch bei marathonveranstaltungen schon schöne erfolge erlaufen (aber da muss man halt auch was machen dafür, ratet mal wer das hierorts ist