AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Layout...?

Aber Potential zur falsch Auslegung ist offenbar vorhanden.

mfg

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Ja, die JBL Kurve ist bezüglich K³ nicht wirklich aussagekräftig, außer dass K³ unterhalb von K² liegen muss ...

Im Gegensatz zum JBL habe ich beim Eighteen-Sound MT keinerlei Angaben zum Klirrverhalten gefunden ...

Zur Angabe der ''Peak Power'' von 800 Watt ...
... also bei 800 Watt zischt es - na schön :C
Einzig als seriös betrachte ich die Angabe der ''AES Power'' da mit Rosa Rauschen innerhalb des vorgesehenen Betriebsleistungsbandes gemessen wird - hier leider ohne Angabe von Klirrwerten. Die Angabe ''Programm Power'' ist eine reine einzel Sinus Signal ''Messung'' und ist keine genormte Größe - jeder Hersteller handhabt das anders ....

LG, dB

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Ja das mit den 20dB habe ich übersehen, dann wären es 1,7% bei 700Hz und ca. 1% 300-400Hz, wobei ich wieder mal sagen würde selbst messen, da die Darstellung eine Katastrophe ist, der K3 ist nicht mal ersichtlich.

AES wird beim JBL mit 300W und beim 18Sound mit 280W angegeben, im Prinzip sind sie gleich belastbar, also der 10" schafft rund 3dB mehr Maxpegel als der 8", beide schaffen die 120dB.

FG Verlauf sieht beim 18Sound schöner aus, deutet auf Resonanzarmut hin, auch in der Impedanzkurve ist da nichts zu sehen.

Klirr weiß ich nicht, ist aber ein moderner Antrieb, müsste man selbst messen.

Ich weiß nicht welche 8" bei Davids Staccato im Grundton verbaut sind, lt. Bildern die ich gesehen habe könnte es sogar genau dieser 18Sound sein, dann kann er es selbst überprüfen.

Gruß, Felix

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Also 0,x% Unterschied sind völlig "egal".

Realistischerweise tut sich da zwischen guten Chassis nichts.
Und wenn die Hersteller in gleichen Gewässern nach Kunden fischen, dann können sie dich da auch nicht viel erlauben.

Es ist also egal welche Marke man nimmt.
Ausnahmechassis (die ich jetzt in dem Bereich nicht kenne) würden die Regel bestätigen.


Aber da ich ja gerne Diagramme vergleiche....




Beide wie es scheint gleiche Messbedingungen.

Hier bitte nur den Bereich >der angedachten Trennung zu beobachten.
Also ab 800Hz.

Die untere Kurve gehört zu dieser Box:

Ein 10" plan, einer 3" Gewebekalotte und einer 1" Metallkalotte, jew. in WG.
Trennung 570/2000Hz.

Die blaue Kurve bei Mundorf korrespondiert mit der roten Kurve bei Neumann.

Ersichtlich ist, dass sich da bei der 3% THD Kurve der Mundorf ca. 2-3dB vorne liegt was den Maximalpegel angeht.


Egal ob man nun einen 8" oder 10" unter den großen AMT schnallt er wird dort +- nicht bündeln. Der AMT horizontal durch den WG wie aus den Messungen ersichtlich.
Neumann zumindest ab der Trennung bei 570Hz wo eben schon der WG wirkt.

Vertikal bündelt der AMT sehr stark, der TT darunter nicht.


Ergebnis:
Der geplante Lautsprecher wird am Anfang (Frequenz bezogen) ein Rundstrahler sein, dann zu einem Halbraumstrahler relativ sprunghaft um die angepeilte Trennung zum AMT (800Hz) zu einem LS mit erhöhtem Bündelungsmaß (habs mir jetzt nicht rausinterpoliert).


Raumprobleme wie:
- Boden/Deckenrelfexion inkl. Auslöschung
- Stirnwandreflexion inkl. Auslöschung
- höhere Nachhallzeit bzw. Raumanregung <200Hz
-...

bleiben also bei dieser Konstruktion bestehen.


Auch die Neumann hat diese Probleme da Bündelung erst ab ~600Hz einsetzt.

Allgemein muss aber die Frage gestattet sein, was den AMT jetzt so besonders macht, bzw. den daraus verwirklichten Lautsprecher wenn z.B. ab 2 kHz eine 35€ Kalotte im Waveguide ähnliche Werte liefert?

Ich kann auch nachvollziehen wenn es nur ein "haben wollen" ist, ich kaufe auch immer wieder Dinger aus nicht rationalen Gründen.

mfg

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Abgesehen von den AMTs (bereits bestellt) nur ein bisschen Holz, Dübel, Leim, Farbe......also alles nichts Besonderes oder Teueres. Bekommt man alles im Bauhaus.

Das Eigentliche ist die Arbeit und die ist nicht zu unterschätzen wenn man alles sehr genau macht. Auch der Arbeitsablauf muss genau überlegt werden wenn man nicht "murxen" will. Mehr als 1mm Toleranz kommt bei mir nicht infrage.

Es gibt kein "Pflichtenheft", denn die Anlage besteht ja zu 90%, nur die Hörner kommen weg, sie werden durch AMTs ersetzt. Bei dieser Gelegenheit baue ich auch neue Gehäuse.

Das Holz habe ich heute bestellt, vorher habe ich noch einmal alles umzeichnen müssen (!!!), weil ich geglaubt habe, dass es 20mm MDF gibt (komischer Weise habe ich so etwas da, aber nicht ausreichend), tatsächlich sind es aber nur 19mm.

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

B&C, sind sehr ähnlich wie die von 18Sound.

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Hätte ich nicht gedacht, dass du das wirklich schon so bauen willst, schade!

Aha, die kenne ich jetzt nicht.

Gruß, Felix

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Wieso schade? Es kann gar nichts schief gehen dabei, denn alles hat sich schon bewährt. Mich interessieren andere Meinungen zwar und es kann ja durchaus etwas Brauchbares dabei sein, aber wenn ich der Ansicht bin dass etwas nichts bringt, warum soll ich es dann machen?

Das Holz habe ich heute geholt. Da aber nicht alles ganz genau zugeschnitten ist wie ich gerade festgestellt habe (+0,7mm ist mir zuviel Toleranz, kann sich ungünstig summieren), werde ich alles was zu groß ist, nachsägen. Erst wenn der "Bausatz" wirklich stimmt, füge ich die Teile zusammen.

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Nagut, ist eh deine Sache, für mich wars etwas voreilig, aber trotzdem - viel Spaß :D


Gruß, Felix

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Hallo David,

ich habe mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen, die einzige sinnvolle Lösung für den AMT wäre für mich diese:



Die Trennfrequenzen und Chassiszentren sind alle optimal bemessen, so wird's fürs Gehör auch als "Punkt" wahrgenommen, der AMT spielt dabei genau mittig Ohrhöhe.

Starke vertikale Bündelung gibt's dann schon vom Grundton an, daher weniger Decken/Bodenreflexionen, ein Einbruch im Grundton ist durch Bodennähe daher eher unwahrscheinlich.

Also zumindest weißt du was für mich "Sinn" macht, das was du jetzt machst ergibt für mich wirklich wenig Sinn, vor allem wenn man schon alles neu machen will.

Gruß, Felix

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Hallo Felix,
kannst du uns Unwissenden mal erklären, warum du so viel Gewese um das vertikale Abstrahlverhalten machst, aber das eigentlich wichtigere horizontale Abstrahlverhalten so vernachlässigst?

Gruß
Peter Krips

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Peter es wird so besser klingen als jede andere Version in seinem Raum darauf kannst du Gift nehmen, vor allem wenn es um einen zentralen Hörpunkt geht, wenn man es noch besser machen will, nimmt man eben einen 4ten Weg, lässt sämtliche WGs weg, und spendiert ab 5Khz ein schmales Bändchen, dann ist es auch horizontal bis in den Hochton "breit".

Gruß, Felix

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Felix, wenn man den AMT auf etwa 1m Höhe annimmt, so ist dieses Trumm zumindest einmal 2m hoch. Wäre mir einfach zu groß.

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

Ca. 185cm, wenn man nur 4Stk. 8" nimmt wird's kleiner, aber dann schwächt sich die Bündelung im Grundton ab.

Wie gesagt, wenn ich sowas neu baue, oder nicht wieder dasselbe haben will, dann mach ichs gleich ordentlich/anders.

Gruß, Felix

AW: Wie klein kann man Hochleistungslautsprecher bauen?

:J

ohne worte