Naja wenn man streng ist - ok ich bins zwar nicht - aber wenn...
dann bedeutet HIFI -> HighFidelity...

was auf deutsch -> "hohe Wiedergabetreue"

heißt.
Und ich glaube da leigt der Hauptkanckpunkt.
Dass "wir" uns nicht einig sind was das überhaupt ist.

mfg

Hi Zusammen

Da musste ich über die Wein-Welt schmunzeln.
:R
In der wunderbaren Welt des (Rot-)Weines läuft es folgendes(eine wahre Geschichte)
In den 90er Jahren des vorigen Jhd. kaufte der Weinbrocker, Hr. Rodenstok die sämtliche, welt-weite Bestände vom kleinen, relativ unbekannten Chateaux L’Eglise-Clinet Jahrgang 1947.

Ein Paar Monaten später besuchte der sog. Weinpapst, Robert Parker Jr., rein zufällig den Herrn Rodenstock und kostete unverbindlich den Wein.
Parker gab dem Wein 100 Parker Punkte! :A
Als Parker seine Benotung über den Jahrgang 1947 vom Chateaux L’Eglise-Clinet auf SEINE Zeitschrift, The Wine Advocate, veröffentlichte, schoss der Preis des Weines auf 30 fache. :D

Nicht nur die Wein-Neulige aus Korea oder Japan waren verrückt nach dem Wein sondern die Europär und Amerikaner auch! :B
:S
LG Ahura

PS: Ja ja... ich gebe zu, dass auch ich zeitlang Parker-Punt-gläubig war :D :R

Dem widerspreche ich ja gar nicht
Bei Kabeltests und einem Ergebniss 14 von 20 würde der Beisatz, es lag am Musikmateria,l mit, ich würde schätzen, 100% Sicherheit von den Meisten hier als billige Ausrede gewertet werden ;)

Mich wundert halt, dass es bei Verstärkern dann doch nicht so ist, hmm, ich schätze wohl, weil man Unterschiede gehört hat und diese ja auch messbar sind ;)


Ich würde es übrigens wie Stefan einschätzen, mit etwas Training und gezielterer Musikauswahl wären womöglich auch 20 von 20 rausgekommen...möglicherweise hätten sich auch teils die anderen Ergebnisse verändert....
Wenn es vielleicht helfen würde ein wenigr vorsichtiger mit Schlüssen aus BTs zu sein hätts mE ja schon seinen Zweck erfüllt :)

Gruss
Lia

Die Frage ist doch, klingen alle Transistoren-Amps gleich wenn die daran betriebene Last unkritisch sich verhält ?

Welche Bereiche im Amp sind letztendlich für die "Verstärkung" verantwortlich ---- und warum führen z.T unterschiedliche Konzepte und Designs doch zu gleichen Ergebnissen ?

Man vergleiche nur mal die Netzteile vom Sony und der ASR. :Y

Hat dies wirklich alles überhaupt keinen Enfluss auf die eigentliche Verstärkung ?

Alles Suggestion, besser gesagt Massen-Suggestion ?

Warum nehmt Ihr eigentlich das Testergebnis nicht zum Anlass,
euch auf Komponenten zu spezialisieren,
die vielleicht größere Unterschiede aufweisen?

Dieses Rumgeeiere um den Test kommt mir vor,
als wenn Einstein dauernd gesagt hätte:
"haja, vielleicht hat man ja doch falsch gemessen und die Lichtgeschwindigkeit ist unendlich".
-> Realität akzeptieren und konsequenzen ziehen.

Es gibt noch sooo viel mehr zu untersuchen (mein Tipp: bei den Boxen anfangen! - aber das macht richtig arbeit) ...

ich würd sogar noch einen Schritt weiter gehen und es hohe Illusionstreue, hohe Authentizität oder hohe Glaubwürdigkeit nennen. Möglicherweise erhielte man so einen größeren gemeinsamen Nenner.

Hohe Wiedergabetreue bedeutet für mich schlicht die [möglichst] korrekte Umsetzung der Information auf der CD. Da stelle ich mir den Nenner dramatisch kleiner vor.

Hallo Dr.matt

Nachdem ich meine persönlichen Holzohr-Debakel beim Wiener Verstärker ABX-Test erlebt habe,
habe mich ich mit dem Thema ABX-Test auseinandergesetzt.
Nun denke ich einiges anderes als vorher.

Massen? Haben wir das nicht eingebildet?

Die HIFi-Freaks sind nun mal ein kleines Anteil von der gesamten Bevölkerung, und
von diesem kleinen Anteil hat nur ein Bruchteil zwei oder mehre Verstärker nach dem Pegelausgleich probegehört.

Ich behaupte mal, dass die Anzahl der HIFi-Freaks, die die Unterschiede zwischen den Transen gehört haben wollen/können, viel geringer sind, als die Anzahl der felsenfest überzeugten Anhänger von der Homöopathie, die eventuell keine signifikant über den Placebo-Effekt hinausgehende medizinische Wirksamkeit vorweisen kann.(zumindest bei den Groß-Studien) :P

Wenn ich zurückdenke, habe ich bei jedem Verstärker-Kauf von Anderen mich einreden lassen,
sei es von Verkäufern, den erfahrenen Freunden oder den sog. Fachzeitschriften.
Nach dem Kauf war ich dann von der Eigenschaft, die vom Verkäufer, erfahrenen Freund oder von der Fachzeitschrift suggeriert wurde, einfach überzeugt.
Wie war es bei Dir? :H
:S
LG Ahura

Marke:
Trinkt mehr Gülle, mein Geschmack irrt sich nicht!!!

hihihihihi - jaja, schon lustig, dass die Welt da auf einen (1) hört... und das bei der Auswahl.

Hi Ahura

Wieso Debakel? Für meine Begriffe haben alle Probanten den Test sogar sehr gut gemacht bzw. gelöst.

Homöophatie ist der falsche Vergleich. Ich würde es eher mit dem Wirkstoff Acetylsalicylsäure und Paracementol vergleichen. Bei dem einen wirkt der eine, bei dem anderen der andere Wirkstoff besser.

Wie kann man eigentlich jemand von einem Klang überzeugen? Man kann sich Tendenzen geben lassen, klar, aber das eigene Urteil sollte doch mMn im eigenen Heim gewonnen werden (wobei natürlich auch ein schnödes "Blindkaufen" und "Hinstellen" der Komponenten legitim ist)

Aus deiner Vorstellung kann ich ein Pärchen LS entnehmen, die mir sehr bekannt sind. Ich könnte dir für diese LS mind. 6 Amps benennen (die ich über den Zeitraum von 12 Jahren selbst daran ausprobiert habe) mit denen man mehr oder weniger klangliche Unterschiede wahrnehmen kann. Und (!) komischerweise war nicht immer (daran) der teuerste auch der "bessere" Amp für diese LS - was aber letztendlich auch zur Geschmacksache mutieren kann bzw. abhängig ist von dem eigenen Hörempfinden.

Gruss
Stefan

tja, und das ganze Geld, das da den Bach runtergeht - die verkaufen Wasser!!!
Geklopftes Wasser!!! (was eigentlich, wenn beim Transport weiter geschüttelt wird? Potenziert sich da die Wirkung versehentlich weiter? Überdosierung???)

Homöopathie? Lieber krepier ich, als dass sich einer dieser Scharlatane rühmen kann, mir geholfen zu haben (dann bin ich eben am Stolz gestorben - was solls)

sach ich ja: man muß sich ganz arg dolle vom "besser" lösen.
Anders.
Was ist besser: ein Lamborghini oder ein Ferrari zum gleichen Preis???

Man könnte Dir aber auch vorwerfen, dass Du Dich vielleicht nicht richtig 'reingehört hast und noch 100Std. länger hättest probehören müssen, um den genialen Klang zu erkennen. Alles ist möglich. Das meiste Geschwätz.

Am Anfang hat Hr.Gemkow gehört, wie man halt so hört, nämlich im Stereodreick. Dann hat er sich sehr bald dazu entschlossen, sich mit dem Sessel direkt vor eine der Boxen (die rechte war's) zu setzen und sein Ohr quasi in den Mitteltöner zu halten. Aus meiner Sicht war das ein Verzweiflungsakt, weil auch er gemerkt hat, dass er nur raten kann.

Seine Ergebnisse hat er allerdings erst nach allen Tests erfahren, weil wir ihn ja nicht beeinflussen wollten.

Er ist an die Tests herangegangen, als würde er das "mit links" machen. Hat noch vorher über meinen mitgebrachten uralten Plastikverteiler (verwende ich normaler Weise im Garten für den Trimmer und für die Heckenschere) gelacht. Einmal habe ich beobachtet, wie er beim Anblick meiner Kabel den Kopf geschüttelt hat.

Wenn ich jetzt noch bedenke, was ihm im Vorfeld (man könnte das fast "einpeitschen" nennen) alles zugetraut wurde, bekomme ich noch im Nachhinein einen Lachkrampf. Ein ihn anbetendes Forumsmitglied hat damals sogar behauptet, Hr. Gemkow sei in der Lage, die Länge der Netzkabel blind zu bestimmen. Aber dieser Mensch hat ja ohnehin am laufenden Band Dinge behauptet, die ins Guiness Buch der Rekorde gehören.

Gruß
David

Wer braucht bei 1-10W Ausgangsleistung einen mordsmäßigen Trafo???
NIEMAND! Völlig Überdimensioniert!!!
Sinnlos verschwendetes Geld, das besser in Raumakustik, Boxen, Musik, Klavierstunden geflossen wäre.

DAS wird nämlich oft vergessen: man hätte das ASR-Geld vielleicht sinnvoller woanders reingebuttert.

Bestimmt steht es irgendwo auf den 39 Seiten: :A

Wie lange (min/max) waren denn die einzelnen Musikpassagen, bis wieder umgeschaltet wurde? Wurde die gleiche Passage hintereinander mit beiden Amps gehört? :F

Gruß
Thomas

Hallo

es ist doch immer wieder erstaunlich,was sich so alles im Netz herumtreibt. :X
Anscheinend hast du noch nie richtige Schmerzen in deinem Leben gehabt,sonst würdest du nicht solch einen Käse schreiben.Nicht wenige gehen zur Homöopathie,weil die konventionellen Therapieverfahren versagt haben und sie somit vielleicht nach dem letzten Strohhalm greifen.Diese Menschen erleiden Höllenqualen(kann sich niemand vorstellen,der sich nicht damit beschäftigt).

Keine utopischen Grüße