Lautsprechertest? Von mir aus, aber bitte:
- mit Freifeld-Frequenzgangkorrektur (ggf. die CD für den LS neu rechnen (FIR-Filter)) - denn: DigiEQs kosten nicht die Welt - und Verzerrungen etc. lassen sich NICHT verbessern.
- im Freifeld testen - denn: wir wollen ja keine Räume, sondern LS testen, nicht wahr? (oder wie sagte doch der Elac-Chefentwickler: der Raum macht mindestens 50% aus)

Das Argument der "F-Gang-Korrektur" sollte man auch mal für gesoundete CD-Player/Verstärker-whatever anwenden. Was interessiert mich der leicht korrigierbare (Freifeld-)F-Gang eines Gerätes?

Löschung


Hallo David-CH,

Du bist quasi Mitglied der ersten Stunde. Es wäre schade jemanden zu verlieren, der schon so lange dabei ist und mitwirkt. Es bleibt nicht aus, dass Meinungen kontrovers diskutiert werden. Ich denke ein jeder von uns hat das schon mal am eigenen Leib erfahren müssen. Dennoch ist nichts vermeitlich Böses gefallen. Ich sehe keine Veranlassung Deiner Löschung nachzukommen; in diesem Zusammenhang. Schlafe doch noch
einmal eine Nacht darüber. Morgen sieht die Welt schon anders aus... ;)

Wenn Dein "Wunsch" dann immer noch bestünden, würde David ihn Dir sicher nicht verwehren - es wäre schade...


:M
LG, Nicki

Also ich hätte mal Fragen an die die Unterschiede hören:

- Sind die übrigens Geräte und Zubehörteile
- der Raum soweit bekannt
- die Tracks
- .....

die beim Test verwendet wurden in der Lage Unterschiede zu offenabren?

Wenn nein dann was genau braucht man dazu um Unterschiede hörbar zu machen.
Geht das dann in jedem Raum?

Auf was muss man bei entsprechenden Tracks genau achten - also wo im Track hört man die Unterschiede besonders gut raus?

mfg

Hallo Kobe,

gibt es auch inhaltlich etwas zu bemängeln oder fühlst du dich einfach nur betroffen?

Du wirst doch nicht in Abrede stellen wollen, daß es Menschen gibt, die sich etwas mehr leisten können....und das es Menschen gibt, die sich gerne etwas mehr leisten würden, wenn sie denn könnten.

Den Zweitgenannten ist es doch direkt Balsam auf der Seele, wenn sie jetzt lesen können, daß man einen Sony Kleinreceiver klanglich gar nicht mehr steigern kann.

Im übrigen brauche ich keine Tipps, wie ich mein Forum zu führen habe. Schon mal garnicht von jemandem, der mitverantwortlich den Niedergang des Tuning- und Voodoo-Bereiches des HF betreibt.

Ist es dir da jetzt zu langweilig geworden, nachdem keiner mehr mit euch redet? Willst du hier jetzt genauso agieren? Ich kenne einige Menschen, die "Gude" inzwischen als Schimpfwort ansehen.

Grüße vom Charly

Hi Schauki

Mal ein einfaches Beispiel: Der (immer gern vergessene) Bass :D

Mit Wavebearbeitung hat man Möglichkeiten diesen in einer Endlosschleife beliebig zu erweitern bzw. zu kopieren. Man kann dafür (z.B.) eine akustische Bassdrum nehmen oder aber auch einen Synthiebass. Ich bevorzuge letztere Möglichkeit, weil ich noch einen Einfluss aufs konstruieren eines solchen Synthiebass habe. Man kann ihn deshalb "trocken" oder "hallig" machen, mit Oberwellen (Sägezahnwelle oder mit feinem Klick) versehen, seine Anstiegszeit und Ausklingzeit verändern (Envelope bzw. Releasetime). Je nachdem wie es einem bei der Testsituation entgegen kommt bzw. was man jetzt als wichtige Abhörsituation erachtet.

Freilich ist sowas auch bei klassischer Musik möglich.

Guckst du: Schepper

Hier die Frequenzanalyse des Klassikstückes von Wavelab



Jetzt kann man sich überlegen, was man eigentlich hören sollte... :D

Allerdings, mit Musikhören hat das nichts mehr zutun, das ist einfach nur langweiliges testen.

Gruss
Stefan

Nicki, lieb von dir, echt. Aber mir reicht's nun, ich will hier nicht mehr dabeisein. Bitte lösch mich.

Danke

David

IWC/Luxus

@Charly u. Reinhard,

der Vergleich mit den Uhren wurde doch nur als Beispiel bemüht. Es hätten auch wieder die Autos sein können; siehe Milon (PS) ;)

Eine beliebige Quartz-Uhr, dazu noch per Funk kontrolliert, ist den hier angesprochenen Luxus-Uhren gnadenlos überlegen; was die elektron. gesteuerte Zeitmessung angeht - keine Frage. Jedoch die handwerkliche Kunst, die sich hinter solch einer angesprochenen Luxus-Uhr verbergen kann, die nimmt eine ganz andere Wertigkeit ein. Wer eben einen Faible für solche Dinge mit "Seele" hat, der wird sich den Traum gerne erfüllen, wenn er denn kann. Ob der verlangte Preis in Relation zu dem Produkt steht, dass kann der Liebhaber nur individuell für sich entscheiden. Ich bin der Meinung, dass eine schöne Armbanduhr das einzige wahre Schmuckstück für einen Mann darstellt. Panzerketten und dicke Ringe sind nicht nach meinem Geschmack. Aber der Nächste sieht, und empfindet das ganz anders. Vielleicht hängt er sich lieber tonnenweise 'PforzheimerWare' um den Hals - ...na und?!

Antiquitäten können einen Charm und Reiz versprühen, dem man verfällt. [ Die Damen mal außen vor ;) ]

Sicherlich kann man mitunter um ein Vielfaches günstiger auf einem Bürostuhl der Massenproduktion aus einem Einrichtungsmagazin sitzen, als auf einem schweren ledernen Armchair aus dem 19. Jahrhundert; keine Frage. Aber Zuhause, dort wo es reinpaßt, ist es ein Objekt mit Seele.

Ich wollte gar keine singenden Blumen im Wohnzimmer haben, obwohl ich den Wunsch nach etwas kleineren Gerätschaften nachvollziehen kann. Aber kompromisslose Fertigung. mit mächtig Materialeinsatz, bringt solche Boliden eben nun einmal hervor. Und für's Auge u. Haptik sind sie allemal...

Emitter und Konsorten vermitteln eben diesen Flair. Egal, ob wir Liebhaber klanglich noch etwas ausmachen können, oder nicht. Die kompromisslose Auslegung, die enorme Laststabilität, die Verarbeitungsqualität, dies ist es doch, was unsere Herzen höher schlagen läßt. Und auch das hat seinen Preis. Und da ist der Emitter der IWC sogar im Vorteil. Er behält seine Performance bei, wenn es keine widererwartend techn. Probleme gibt. Die mechanische Uhr wird irgendwann mal eine Gangabweichung verzeichnen. Sie sollte eine regelmäßige Revision erfahren, geölt und reguliert werden. Aber das ist egal. Der Liebe zur Kunst und Wertigkeit ist es uns Wert. Wir setzen eben hier und da nur unterschiedliche prioritäten. Das ist alles... :N ;)



:M
LG, Nicki

Ich habe David-CH jetzt auf seinen dringlichen Wunsch hin gelöscht. Mir tut das leid, weil ich ihn persönlich mag. :U

Gruß
David

@pinoccio

Naja ich würde mir zumidnest was etwaige Frequenzüberhöhungen am leichtesten mit rosa Rauschen tun.
Da war auch der unterschied zwischen beiden Röhrengeräten und Emitter ganz deutlich.

Aus was besteht denn das Signal welches aus dem Amp rauskommt?

- Aus einer "ideal" linearen Frequenzgangskurve
- Aus einer "ideal" verzerrungsfreien FGK

Habe ich etwas übersehen oder was macht einen guten Amp besser als einen schlechten im Sinne von - welche Parameter muss ein Amp besser können damit er auch besser klingt...?

Als Käufer - darin liegt ein Problem - habe ich ja gar nicht die Zeit alle Verfügbaren Amps bei mir daheim auszuprobieren und gegeneinander zu hören.
Ich als Käufer würde somit lieber eine Vorauswahl treffen können die mal einige Geäte aussiebt.

Ich kann mich ja rein klanglich nicht für einen Emitter entscheiden weil ich auf die blaue Anzeige scharf bin...

Gibts also die Möglichkeit eine Selektion zu treffen ohne zu hören.
Wenn nämlich nicht, dann ist die Suche nach dem besten Amp für mich eine die ich in einem "normalen" Leben zeitlich nicht bewerkstelligen kann.
Und nur auf Verdacht dass der Emitter besser klingt würde ich den ja nicht kaufen.
Denn wer sagt denn das der Accuphase, Marantz, Onky, Sony, Pioneer, Audionet, Krell, McIntosh, Mark Levinson, Alesis, Behringer, Crown, Häfler, Denon, Creek, Cambridge, Naim,.....
nicht doch besser klingt - für mich??

mfg

...es tut mir aufrichtig leid, David-CH :U


Ich kann Deiner Bitte nicht direkt entsprechen. Dies erledigt der Admin, den ich jetzt parallel hierzu informieren werde. Mach's gut... !


LG, Nicki

Löschung...

...somit hat es sich bereits erledigt - OK.

Nicki

in diesem zusammenhang wäre auch interessant, verschiedenste modellreihen eines herstellers zu vergleichen! ich bin mir sicher auch hier würde es überraschungen geben!

Gut geschrieben Nicki! :I
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@all
Ich werde nie begreifen, wieso auch eine Investition in Dinge. die nichts mit dem Klang von HiFi Komponenten zu tun haben, nicht problemlos akzeptiert werden kann. Noch dazu, wenn dadurch die insgesamte Qualität bis hin zur Langzeitstabilität verbessert wird.

Bitte versteht doch endlich, dass der Besitz eines edlen - und deshalb auch teuren Geräts - viel Freude bereiten kann, auch wenn es im Blindtest nicht von einem billigen "Plastikbomber" zu unterscheiden ist.

Gruß
David

Ich nicht... :D

Nimm einmal an, du hättest 1500Euro zur Verfügung und wolltest dir damit einen ollen Verstärker kaufen. Die Vorselektion würde wahrscheinlich (bei mir ist das jedenfalls so) über die Optik, das Praktische und auch über die Markensymphatie laufen. Danach bleiben 3 Amps übrig. Damit wirst du, um sicher in deiner Entscheidung zu sein, automatisch gezwungen, dass du dir eine "klangliche Entscheidung" anarbeitest. Jetzt ist halt die Gretchenfrage, ob du dies in einem BT oder ganz einfachen "Ausprobiertest" machen magst. Ich finde, das ist ziemlich untechnisch und dafür braucht man nicht darüber zu sinnieren, wie die FG und Klirrwerte ausschauen. Allerdings würde -mMn- ein einfacher BT viel zu kurz greifen. Es ist dabei auch relativ unerheblich ob die Geräte viel oder wenig Geld kosten.

Deswegen:
Einfach die, die dir am wichtigsten erscheinen. Nur du selbst kannst beurteilen, was in dein "Hörprofil" passt. Allerdings muss man dazu wissen, wie oder was das eigene Hörprofil genau ist. Gewiss, dass hat etwas mit Erfahrung (ich hab auch nicht sonderlich viel davon) zutun, aber leider hilft selten die Erfahrung von anderen. Diese können nämlich glatt an deinem Profil oder Erfahrungen vorbeigehen. D.h.: Man *hört* überhaupt nicht was die eigentlich meinen bzw. beschreiben...

Gruss
Stefan

Hallo Charly!

Deine Verstärker mögen teuer sein, Du aber bist unbezahlbar!

Ich wüsste da einen Kandidaten...
(sowohl bei den Verstärkern als auch bei den Personen, die nicht merken/ akzeptieren würden, dass der so gut wie die "Großen" spielt)
:D

Und jetzt wieder ernst: gibt es keine schlanken Geräte, die Dir klanglich zusagen?
Muss für mich ja auch kein riesiges Gerät sein (obwohl: in einem 100m2-Wohnzimmer würde ein Emmi auch nicht mehr so auffallen), aber eben auch kein Plastikbomber.

Zur LS-Diskussion hier: ich "fürchte" mich davor, einmal andere LS zu wollen...

lg, Wolfgang