Hallo,

ich stelle mir gerade vor,wie ich mit diesen sensationellen Sony Musik höre,genau das Richtige für meine LS. :D

Im übrigen,mein erster Receiver war ein Sony STR DE ?(die genaue Bezeichnung weiß ich leider nicht mehr) .Das war so dermaßen grauenhaft,dass ich ihn schnellstmöglich ersetzt haben wollte.So eine Klapperkiste kommt mir nichts ins Haus(nicht böse gemeint,nur :P ).Ein Fünkchen Wahrheit steckt schon drin : Nichts ist schöner,als sich nach einem Kurztest sein Equipment bestätigen zu lassen. :I
Jetzt wird man in den Foren wieder genug "Beweise" haben,um aufzeigen zu können,dass es sich bei den teuren HiFI-Produkten aus rein klanglicher Sicht um nichts anderes als Betrug handelt. :X Ich würde mir jederzeit einen riesengroßen Verstärker bzw. Endstufe ins WZ stellen,wenn ich denn nur das Geld dafür hätte.

Ich akzeptiere nur Langzeittests ! :D

Utopische Grüße :E

das sei dir unbenommen.
Ich frage mich nur, wie machst du das? Wie vergleichst du auch nur 2 Geräte miteinander?

1 Gerät 6 Monate hören, Klang abspeichern
2 Gerät 6 Monate hören, Klang abspeichern
Dann das Fazit ziehen! Das ist eine denkwürdige Meisterleistung Doc, alle Achtung!!!

und wehe du veränderst nur ein Kabel, oder läßt einen Koffer stehen der die Raumtemperatur verändert ;)

Gruß
Reinhard

wer hat mir denn aktiver Preisdrücker als Zusatz verpasst ;)

Genau!
Das ist eine ausgezeichnete Methode.
allerdings ist der test bereits nach 6 monaten und 2 Tagen vorbei, weil man sofort den Unterschied feststellt oder auch nicht.

Aber 2-3 Tage reichen i.d.R. auch schon!
p

hallo nicki!

dann seid ihr beide ja zu beneiden! bin ja auch ein großer uhrenfan!

nein da hast mich jetzt falsch verstanden, das ist mir schon klar gewesen, keine manufaktur kauft rohwerke ein, daher auch manufaktur ;)! manche stellen sogar ihr werkzeug selber her, wie glashütte original zB. :D

aber ich weiß :R

lg alfa

Noch eine kleine pers. Anmerkung.
Obwohl sicherlich unter optimaler Aufstellung und in noch besser optimierter Raumakustik die
Lautsprecher noch besser aufspielen würden, mir hat das mögliche Klangerlebnis sehr gut
gefallen. Z.B. Nr.7 Stereoplay The Best Of Quinton, mit wirklich sattem Pegel an Emmiter und B&W, grossartig :N. Das für mich so erstaunliche, das diese Darbietung auf hohem Niveau beim umschalten auf den Sony nicht eingebrochen ist

Hallo,
mir persönlich gehts ganz besonders um diese Klientel - und dafür war dieser Test mehr als aussagekräftig. Alle "ewig Gestrigen" werden von all dem unbeeindruckt bleiben. Bei den Menschen, die vielleicht viel Geld investierten und eventuell lange gespart haben, kann ich das "Gestrampel" sogar menschlich betrachtet verstehen. Den Menschen, die sowieso genug Geld haben, wirds hochwahrscheinlich relativ egal sein und bleiben. Jedem das seine......
Ich bin auch der Meinung, dass dieser Vergleich - in Bezug auf Transistor - der Objektivität ein Stückchen näher gekommen ist!
Lieben Gruß
onkelfitty

Hallo kceenav!

Schöner Beitrag!

Da sprichst Du sicher einen wichtigen Punkt an. Wie schon öfters erwähnt, musste die Testmusik immer gerade im richtigen Bereich (nicht nur Frequenzbereich, sondern auch Instrumentierung, Positionierung...) spielen, um Unterschiede hörbar zu machen. Man müsste sich beim genießenden Hören - was ich noch nicht gemacht habe - die "ganz tollen" Stellen merken, um sich in Folge ein Repertoire von Beispielen zusammenstellen, mit denen man bei einem Test dann die verschiedensten Aspekte testen kann. Am besten immer kleine Ausschnitte, die dadurch leicht wiederholt werden können, auf eine Test-CD zusammenstellen. (man kann sich ja mit dem gesamten Stück einhören, und dann die kurze Version für den Test vewenden)
Nur der echte Vergleich muss dann wieder per Umschaltung erfolgen. Nur große Unterschiede kann man nach eine Pause noch zuordnen, und wir reden hier über vielleicht existente Nuancen.

lg, Wolfgang

Ich hoffe du arbeitest schon dran :D Dank Charly können wir den Umschalter weiter nutzen, also
David, bitte nicht zurück schicken, ich hol in bei Gelegenheit in deinem Geschäft ab, danke.

Tag erneut,

Einzelfall-Befund: Wenige Unterschiede. - Interpretation? Mögliche Momente der Nivellierung der Unterschieds- sowie der Unterscheidungs-Potentialitäten.
a. Der Vorführpop (auch Mahler ist Vorführpop) [Bandbreite, Dynamik]
b. Unausgeruhte Ohren [Anreise mit reichlich Sound; Einhören]
c. Feststehende Wiedergabelautstärke [Habituelle Hörgewohnheiten]
d. LS-Platzierung [Lagerstätten-artig]
e. Personenbewegungen [Dämpfunseffekte von Personen im Raum]
f. Zufällige Betriebszustände der Geräte
könnte bei Akribie fortgesetzt werden.

Merke: Ein Schluss vom Singulären auf das Allgemeine ist nicht zulässig.

Sony? - Ein hamburger Studiomensch schwört auf den Kleinlautsprecher Sony SRS-Z1 als ein Produkt von ganz herausragender Qualität, hat mehrere Paare im Studio im Einsatz, weil die so gut sind. Man kombiniere, vielleicht?

MfG
Albus

Hallo Reinhard,

ganz so mneinte ich es nicht. :D

Wenn man mir beispielsweise in meinen eigenen Räumen"verblindet"einen Sony vor meinen Hörluken präsentieren würde,hätte ich mit Sicherheit eine größere Chance Unterschiede dingfest zu machen.Der Langzeittest bezieht sich auf das Einhören eines Gerätes(bis man es aus dem ff kennt - bei mir wären es jetzt 2 Jahre).

Dein Ex-"Sony STR DE" wurde nicht getestet. Vielleicht war er wirklich grauenhaft?
Warum auch nicht? War ja ein anderes Modell. Andere Charge. Hersteller belieben ja, Teile zu ändern und den Namen gleich zu lassen. Man weiß also eh fast nie, was wirklich drin ist bzw. ob's gleich ist.

Ich betrachte das so: Der Blindtest sagt im großen ganzen etwas über die wenig direkt merkbaren Unterschiede (nämlich, dass diese eher klein ausfallen) bei den genannten Komponenten.
Es wäre - meiner unverbindlichen Meinung nach - auch zu verwunderlich, ehrlich gesagt, wenn die Unterschiede größer ausfallen würden.
Ich gehe nämlich davon aus, dass man bei 300€/Stereoverstärker bei bereits 99,7% des Originalklangs angekommen ist und würde für die restlichen 0,3% ohne klare Beweislage (d. h. vor allem auch Messergebnisse) nicht mal das doppelte ausgeben, sondern lieber in Raumakustikmaßnahmen oder Musik oder Klavierstunden investieren.

Mögest Du nur Langzeittests akzeptieren - warum nicht? Mach einen!
Nur für Dich. Alle anderen Aussagen sind für Dich ohne Belang, und Du erwartest auch nicht, dass Dir hinterher jemand irgendwas glaubt, d. h. man braucht auch nicht mehr über Dein Ergebnis zu diskutieren, Du stellst das so hin - und der Thread wird geschlossen, Diskussion sinnlos,
denn bei Religionen gibt es nix zu diskutieren, sondern nur zu überzeugen, notfalls mit der Keule.

Hallo Wolfgang,
so ist es - und zwar am besten mit Null-Versatz - denn das akustische Gedächtnis ist (leider) nur in der Lage, komplexe Geräuschereignisse für max. 2 Sekunden zu "speichern". Darum sind die anderswo gepriesenen Langzeittest´s absurd. Dieses wurde schon an anderer Stelle in diesem Forum ziemlich ausführlich diskutiert.
Lieben Gruß
onkelfitty

Jawollja, der Meinung bin ich auch:
Das Universum ist ständig in Bewegung. Damit ist jedes Ereignis singulär. Keine Allgemeinaussage möglich. Sorry.
Auch Deine Aussage über Aussagen ist Singulär. Vielleicht ist sie für die Allgemeinheit falsch? Solange der Einfluss nicht Quantifiziert werden kann ... Zweifel sind immer möglich ...

Hallo Who!

Ich weiß, was ich (nicht) gehört habe, und das genügt mir.

Von Betrug reden hier die Testteilnehmer am allerwenigsten. Wieso? Der Emitter ist viel besser gebaut - nur klanglich hat es sich bei unserem Test nicht ausgewirkt.

Ich auch!
Naja, zumindest wenn ich Geld wie Heu hätte...

Ich räume gerne ein, dass man bei einem "Langzeittest", wie immer der aussehen müsste, vielleicht noch irgendwo Nuancen hört. Dazu gehört aber ordentliche Konzentration, und es wird nur bei wenigen Stellen auftreten. Das alleine ist mir persönlich aber keine vierstelligen Beträge wert.

Eine kleine Illustration, was ich von diesen "feinsten Nuancen" halte:
Ich habe einmal mit Axel Zwingenberger über die verschiedenen tontechnischen Verarbeitungen seiner Aufnahmen geredet (nach einem Konzert, wo er selbst beim Plattentisch gestanden ist). Es ist darum gegangen, dass eine seiner Vinyl-Platten digital gemastered war (es gab sie auch auf CD), die "analoge Kette" also unterbrochen war.
Sein Kommentar: "ich habe trotzdem gut gespielt".

lg, Wolfgang

Hallo Stefan!
Ich habe einen fürchterlichen Verdacht, den ich aber erst noch genauer untersuchen muss. Aber wenn er stimmt, dann komme ich mir vor wie Einer, der einen absolut unglaublichen Zaubertrick, über dessen Lösung sogar Fachleute rätseln, gelöst hat.

Sollte ich tatsächlich Recht haben, wäre das eine deratige Schande für alle Tester/Medien und überhaupt für die ganze Branche, dass ich nur noch den Kopf schütteln kann. :X

Vorerst nur soviel: zur Lösung führen die Röhrenverstärker.

Gruß
David