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Was ist Voodoo bei Verstärkern

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    #226
    AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

    Zitat von David Beitrag anzeigen
    Eine neuerliche Kabeldiskussion bringt genau so wenig wie eine über Verstärkerklang.

    Mir ist es nur darum gegangen, dass dabei ordentlich abgezockt wird und dass das im Profibereich nicht so ist.

    Das würde ich generell nicht so gelten lassen. Es ist, wie mit allen Warenangeboten. Und wem etwas zu teuer ist - aus welchen Gründen auch immer - muß nicht kaufen. Es herrscht kein Kaufzwang, du darfst selbst entscheiden, für was du dein Geld ausgibst und was es dir wert ist. Seine Maßstäbe gelten aber nicht für andere. Womit wir wieder am Anfang angelangt sind. Es dreht sich immer wieder im Kreis hier. Hab auch nichts anderes erwartet.:N

    Gruß
    Franz

    Kommentar

      #227
      AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

      Das liebste Kabel ist mir das, welches ich selbst konfektioniert habe, da weiß ich dann wenigstens, dass die Kabel auch ordentlich an die Stecker angelötet sind.
      Für Lautsprecherkabel nehme ich z.B. diese:
      Amazon.de
      https://www.amazon.de/gp/product/B077VB2YGD/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1

      Haben zwar eine lange Lieferzeit, kommen aber an, sind gut und günstig.
      Dazu noch farbigen Schrumpfschlauch und gescheites Kabel, kostet alles wenig, ist frei von Voodoo, dafür gute Qualität.
      Hat nur leider mit Verstärkern nicht mehr viel zu tun, außer, dass ich sie hinten am Amp einstecke.

      Kommentar

        #228
        AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

        Du hast außer dümmliche Bemerkungen nichts zu bieten, wirklich nichts. Wenn ich von Kabelentwicklung schreibe, dann weiß ich, wovon ich rede.
        Absatz gelöscht.
        Ruedi, das muss doch wirklich nicht sein - Admin

        Wenn Du wirklich was wüsstest, dann wüsstest Du, dass für Audioanwendungen, digital wie analog, eine einfache aber solide Kupferlitze vollkommen ausreichend ist. Hifi ist heute technisch gesehen ziemlich untere Schublade. Die technischen Anforderungen an Kabel sind für Informationstechnikanwendungen um Längen, also gigantisch viel, höher als für Audio. Dann guck' Dir mal so ein 0815 USB- oder LAN-Kabel an. Einfaches Kupferkabel, extrem dünn, ggf. noch geschirmt, mehr ist da nicht. Und trotzdem funktioniert sowas absolut perfekt und störungsfrei, jahrelang.

        Gruß

        RD

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          #229
          AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

          Ich weiß, Ruedi1. Bei dir muß es nur funktionieren. Das genügt. Und da kann ich dich beruhigen. Es kommt mit jedem Kabel tatsächlich Musik aus der Anlage heraus.)E
          Du bist aber nicht der Maßstab.:I



          Gruß
          Franz

          Kommentar

            #230
            AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

            @Franz schrieb:
            Es ist, wie mit allen Warenangeboten. Und wem etwas zu teuer ist - aus welchen Gründen auch immer - muß nicht kaufen.
            Es ist bei HiFi ja nicht so wie bei "Wurst/Käse/Obst/Gemüse.....

            Viel mehr wird da die Ahnungslosigkeit der Kunden ausgenützt. Nur das ist das Problem.
            Gruß
            David

            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

            Kommentar

              #231
              AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

              David, mir scheint, du hast ein ganz schlechtes Bild vom Kunden-Händler-Verhältnis. Ob das von deinen Erfahrungen mit ihnen kommt? So ahnungslos, wie du ihnen generell unterstellst, finde ich sie nicht. Meine gar, sie sind viel kritischer im Umgang mit ihrem Hobby geworden. Das ist ein Verdienst auch des Internets.


              Gruß
              Franz

              Kommentar

                #232
                AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

                Mich würde interessieren, wie viel "Profikram" Anbieter wie Thomann an informierte "Hi-Fi Kunden" verkaufen, ich spekuliere auf "zig %". Ja, es gibt im Netz viel mehr und zugängliche Information als früher, auch mehr "Desinformation", logischerweise. Jeder muß sich seinen "Reim" draus machen.
                Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

                Kommentar

                  #233
                  AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

                  #194


                  Oh weh, was habe ich da wieder angerichtet!


                  In meinem Beitrag 194 steht keine einzige Preisangabe und kein Wort über Klang. Es ist eine rein kaufmännische Betrachtung zu preiswert/teuer/überteuert.


                  Ich hätte das Beispiel auch an Laugenbrezeln aufzeigen können, wäre vielleicht weniger explosive gewesen - aber das ist doch ein HiFi-Forum.


                  Und hier nochmal klar und deutlich: Welchen Preis was wert ist bestimmt der Markt und nicht Ruedi, David oder sonstwer.



                  Wenn ein anerkannter, berühmter Maler einen roten Strich auf eine weisse Leinwand pinselt (30 Sekunden Arbeit) und er erhält dafür 100.000 Euro dann ist das halt so - auch wenn unsere Chefin in einer Woche Arbeit ein viel schöneres Bild malt und dafür max. 150 Euro erhält.

                  David wird sicher sagen, die 150 Euro sind gerechtfertigt, denn mehr Bild braucht kein Mensch und Ruedi ruft "Wucher", denn die Leinwand kostet 7 Euro und den roten Strich mach ich mit'm Edding selber und häng das dann über den Fleck an die Wand und fertig ist.



                  LG

                  Kommentar

                    #234
                    AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

                    Zitat von Franz Beitrag anzeigen
                    David, mir scheint, du hast ein ganz schlechtes Bild vom Kunden-Händler-Verhältnis. Ob das von deinen Erfahrungen mit ihnen kommt? So ahnungslos, wie du ihnen generell unterstellst, finde ich sie nicht. Meine gar, sie sind viel kritischer im Umgang mit ihrem Hobby geworden. Das ist ein Verdienst auch des Internets.


                    Gruß
                    Franz
                    Das ist vielleicht heute besser. Ich kenne nur die Situation aus der Zeit, wo ich mein Geschäft hatte.

                    Mich interessiert die Audiowiedergabe nach wie vor, aber die HiFi-Szene kaum noch. Deshalb bin ich nicht auf dem Laufenden.

                    Das Internet generell und sogar Foren wie dieses hier, haben sicher dazu beigetragen, dass neue Interessenten (die noch unbeeinflusst sind), zumindest vorgewarnt sind.
                    Gruß
                    David

                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                    Kommentar

                      #235
                      AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

                      David, je teurer, desto weniger kann gekauft werden.
                      Je weniger gekauft wird, desto weniger wird produziert.
                      Je weniger produziert wird, desto mehr wird die Umwelt geschont.
                      Du möchtest gerne die Umwelt schonen, das geht aus einem anderen Thread hervor.
                      Ich habe den Eindruck, dass Dein Schutz der potentiellen Käufer vor überteuerten HiFi-Artikeln in einem Interessenkonflikt zu Deinem Streben nach mehr Umweltschutz steht.


                      PS:
                      Nicht zu ernst nehmen, mein obiges Geschreibsel:D:S

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                        #236
                        AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

                        Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                        Mich würde interessieren, wie viel "Profikram" Anbieter wie Thomann an informierte "Hi-Fi Kunden" verkaufen, ich spekuliere auf "zig %". Ja, es gibt im Netz viel mehr und zugängliche Information als früher, auch mehr "Desinformation", logischerweise. Jeder muß sich seinen "Reim" draus machen.

                        Ich habe schon oft bei Thomann gekauft und werde es noch öfter tun. Gute Ware, anständiger Preis, hervorragender service. Da ist es mir egal, ob da "Profi" oder "HiFi" draufsteht oder ob das Profis bzw. HiFisten einkaufen. Mal weg mit den Schubladen und Scheuklappen. Kenne nur für mich Passendes oder nicht Passendes, so einfach ist das.


                        Gruß
                        Franz

                        Kommentar

                          #237
                          AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

                          Richtig. Früher wären sehr viele "sichnichtsogutauskennende" gar nicht auf eine solche Idee gekommen, denn ihre Welt war sozusagen die Welt der Prospekte. Die Zielgruppen waren ziemlich getrennt, heute ist diese Abgrenzung so nicht mehr vorhanden. Auch die Gerätebasis an sich ist anders, bspw. ein digitales Audio-Interface mit Mikrofoneingang etc. braucht man heute für Podcasting, Skype und "x" andere Zwecke, das gab es früher alles für den Consumer nicht.
                          Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                          Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

                          Kommentar

                            #238
                            AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

                            Sind Profi-Endstufen HiFi-tauglich?
                            https://www.stereo.de/service/sind-profi-endstufen-hifi-tauglich
                            Der Gedanke Profi-Endstufen in der heimischen HiFi- oder gar high end-Anlage einzusetzen scheint verlockend. Aber ist das eine gute Idee?



                            Eigentlich ganz interessant, wenn da folgender Satz nicht enthalten wäre, insbesondere David könnte er stören:

                            Bessere Feinsicherungen, besagter Thermoschalter und ein geschirmtes, querschnittstarkes Supra Lorad-Netzkabel wirken Wunder.


                            Thermoschalter ist zwar gut, aber Feinsicherungen und Netzkabel scheinen schon wieder in Richtung Voodoo zu gehen.
                            Zuletzt geändert von Gast; 02.06.2020, 20:08.

                            Kommentar

                              #239
                              AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

                              Ich weiß, Ruedi1. Bei dir muß es nur funktionieren.
                              Guck doch für Spaß mal in Deine sagenhaften Silbersand rein...ich wette da hat der Herr Müller auch nur einfachen soliden Industriestandard verbaut. Nur mal so als kleiner Denkanstoß.:D

                              Denn die denken sich eben auch, es muss einfach nur funktionieren...

                              Gruß

                              RD

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                                #240
                                AW: Was ist Voodoo bei Verstärkern

                                Zitat von Franz Beitrag anzeigen
                                @ David,


                                ich wollte auch mal richtig Geld sparen, als ich gesehen habe, daß mein "Lieblingshersteller" auch Kabel anbietet, recht kostengünstig. Und da ich ja bekanntermaßen "Fan-boy" bin, hab ich natürlich mir das in der gewünschten Länge und Konfektionierung auch mal kommen lassen. Das war einfach nur schlecht an meinen Boxen, das hörte ich sofort, andere, die zu Besuch waren bemerkten das in gleicher Weise auch. Also, entgegen der Erwartungshaltung hab ich das wieder abgegeben. Und seitdem wird es auf der website auch gar nicht mehr angeboten...Vielleicht hat man da auch etwas gemerkt.


                                Das alles würdest du doch gar nicht glauben wollen.:N


                                Gruß
                                Franz
                                Brothers Grimm fairy tales .....
                                Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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