Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Bester Vollverstärker?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #46
    Wir wissen nicht mal, ob es uns noch geben wird in einigen Jahren, aber an sich schon richtig...
    Das Risiko einer "eierlegenden Wollmilchsau" ist, geht ein Teil darin hopps, ist die ganze Anlage erst mal lahmgelegt, bis zur (hoffentlich möglichen) Reparatur.
    Wird wiederum der Streamer "geplant obsolet" gemacht, kann man immer noch einen externen anschließen.

    This is a review and detailed measurements of the NAD M33 Streaming Player with Purifi Eigentakt Amplification. It is kindly sent for testing from a member and has a retail cost of US $4,999. The NAD is part of their "Masters" series and has one of the best industrial designs of any audio...
    Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
    Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

    Kommentar


      #47
      Zitat von Karl M. Beitrag anzeigen
      Danke für deine Einschätzung David. Mir geht es um die *all in one* Lösung. Ich könnte mein NAS, dass ich jetzt in meinem Haus verwende anschließen. Der neue Hörraum ist in meinem Elternhaus, dass nur ums Eck von meinem Haus ist. Zu Hause kann ich auch einzelne CDs verwenden. Meine ganze Musikbibliothek ist auf dem NAS. Im übrigen ist das Dirac Live schon mit dabei. Ich hätte dann nur noch den NAD Vollverstärker, eine Endstufe + einen CD-Player und eben das NAS. Stimmt, billig ist das Ding nicht aber alles drin und stark genug für meine Anwendung und an irgendwelchen Hifi Voodoo glaub ich sowieso nicht. Deine Blindtestungen habe ich alle gelesen, dass öffnet jedem Normaldenker die Augen (und Ohren :-). )
      Hallo Karl,

      erst einmal frohes Neujahr!

      Zum Thema nur kurz: Auch Verstärker sind eine Geschmacksfrage - da spielen lange entwickelte Hörgewohnheiten und persönliche Vorlieben eine Rolle. Gut Musik hören kann man mit allen Geräten heutzutage, nur ist die Frage nach dem gewissen kleinen Quäntchen, was einen eher glücklich macht. Ich musste 2019 meinen alten Yamaha-Vollverstärker ersetzen, der nicht mehr reparierbar war. Der Händler empfahl mir einen Cambridge, den ich dann auch nach Hause mitnahm zum testen. Was noch nie vorgekommen ist, war die Reaktion meiner Frau, die sich ansonsten für Hifi und subtile klangliche Unterschiede nicht im Geringsten interessiert. Es kam von ihr die entschiedene Reaktion: "Das Gerät kommt mir nicht ins Haus!" Der Cambridge klang warm, farbstark mit sattem Bass, aber eben auch nicht so kristallklar und aufgeräumt im Mitten-Hochtonbereich wie Yamaha oder AVM. Dann habe ich mir einen Yamaha RN 803D Netzwerkreceiver gekauft, der wie ich auch finde deutlich besser zu meinen speziellen Lautsprechern passt als dieser Cambridge. Also: Was hast Du bisher für Geräte gehabt? War es NAD, kannst Du so ein Gerät ohne Zögern kaufen. Ist es nicht so, würde ich es mir erst einmal für zuhause ausleihen und schauen, ob es Dir gefällt. Ein guter Händler macht das. Es gibt auch schöne Alternativen, die sicherlich in eine klanglich andere Richtung gehen wie etwa AVM - das Gerät ist neu von 2023, auch so ein "All in one". Die Entwicklung der Software bei solchen Streaming-Geräten kostet viel Geld. Das müssen die Hersteller erst einmal wieder reinholen - von daher erklärt sich auch der höhere Preis. AVM hat eine eigene, überall hochgelobte App entwickelt für einen hohen sechsstelligen (!) Eurobetrag, den sie da investiert haben.

      AVM30 CS 30.3 - AVM Audio Video Manufaktur GmbH

      AVM30 CS 30.3 – All-in-one Einstieg nach Art des Hauses » lite - DAS LIFESTYLE & TECHNIK MAGAZIN (lite-magazin.de)​​

      Schöne Grüße
      Holger

      Kommentar


        #48
        Es kam von ihr die entschiedene Reaktion: "Das Gerät kommt mir nicht ins Haus!"
        Wer weiß, vielleicht brauchte sie gerade ein Paar neue Ohrringe?
        Gutes Neues Jahr
        und LG
        Bernd

        Kommentar


          #49
          Zitat von Palisanderwolf Beitrag anzeigen
          Wer weiß, vielleicht brauchte sie gerade ein Paar neue Ohrringe?
          Gutes Neues Jahr
          und LG
          Bernd
          Entweder das, oder etwas anderes Neues. Das ein normal konstruierter Verstärker ohne irgendwelche aktiven Klangsteller / DSP o.ä. derart den Klang beeinflusst das "die Frau aus der Küche gerannt kommt" halte ich für ein Gerücht aus der Fabelwelt ;)

          VG

          B.

          Kommentar


            #50
            Zitat von Borland123 Beitrag anzeigen

            Entweder das, oder etwas anderes Neues. Das ein normal konstruierter Verstärker ohne irgendwelche aktiven Klangsteller / DSP o.ä. derart den Klang beeinflusst das "die Frau aus der Küche gerannt kommt" halte ich für ein Gerücht aus der Fabelwelt ;)

            VG

            B.
            So ein Verstärker müsste vom Hersteller bewusst so konstruiert werden, damit er nicht linear verstärkt. Das bedeutet zusätzlichen Schaltungsaufwand. Bei einem Test würde so etwas zurecht "zerrissen" werden. Ist etwa vergleichbar mit einem Auto, das auf ebener Fahrbahn und ohne Seitenwind nicht von alleine geradeaus fährt.
            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

            Kommentar


              #51
              Muss er nicht. Es gibt einige, z.B. die Schaltverstärker von Lyngdorf, die haben einen Dac, können streamen, haben auf Wunsch das RoomPerfect Einmesssystem an Bord und
              können vorkonfigurierte Voicings anwählen oder am PC modifizierte im Gerät implementieren.
              Das ist dann sowas ähnliches wie Dirac bzw. DSP für arme.

              Die neueren Kisten können vielleicht noch viel mehr und besitzen all die aktuellen Schnittstellen für den, der es benötigt.
              Gebrauchte können oft genügend für die meisten Anwendungen und sind preislich eher interessant.

              Kommentar


                #52
                David Das zu diskutieren finde ich mittlerweile sinnlos.

                Begründung: Es gibt so viele, vor allem lautstärkebedingte und raumbedingte "Distraktoren"...
                Außerdem, was soll's, ich hätte auch nicht gekauft, was ich nicht mag, egal weshalb ich's nicht mag.
                Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

                Kommentar


                  #53
                  Muss er nicht. Es gibt einige, z.B. die Schaltverstärker von Lyngdorf, die haben einen Dac, können streamen, haben auf Wunsch das RoomPerfect Einmesssystem an Bord und​.....
                  Ja, schon klar, aber das ist so gewollt und sinnvoll. Aber der Verstärker an sich verstärkt sicher linear.
                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                  Kommentar


                    #54
                    Im Vergleich zur großen Class-A Endstufenkiste direkt aus dem DAC angesteuert, verstärkt der Class-D auf Grundeinstellung, gleich.

                    So habe ich halt mit der teueren Kombination den Nachteil, etwaige Klangfärbungen nicht nutzen zu können, wenn ich wollte.

                    Kommentar


                      #55
                      Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen

                      Hallo Karl,

                      erst einmal frohes Neujahr!

                      Zum Thema nur kurz: Auch Verstärker sind eine Geschmacksfrage - da spielen lange entwickelte Hörgewohnheiten und persönliche Vorlieben eine Rolle. Gut Musik hören kann man mit allen Geräten heutzutage, nur ist die Frage nach dem gewissen kleinen Quäntchen, was einen eher glücklich macht. Ich musste 2019 meinen alten Yamaha-Vollverstärker ersetzen, der nicht mehr reparierbar war. Der Händler empfahl mir einen Cambridge, den ich dann auch nach Hause mitnahm zum testen. Was noch nie vorgekommen ist, war die Reaktion meiner Frau, die sich ansonsten für Hifi und subtile klangliche Unterschiede nicht im Geringsten interessiert. Es kam von ihr die entschiedene Reaktion: "Das Gerät kommt mir nicht ins Haus!" Der Cambridge klang warm, farbstark mit sattem Bass, aber eben auch nicht so kristallklar und aufgeräumt im Mitten-Hochtonbereich wie Yamaha oder AVM. Dann habe ich mir einen Yamaha RN 803D Netzwerkreceiver gekauft, der wie ich auch finde deutlich besser zu meinen speziellen Lautsprechern passt als dieser Cambridge. Also: Was hast Du bisher für Geräte gehabt? War es NAD, kannst Du so ein Gerät ohne Zögern kaufen. Ist es nicht so, würde ich es mir erst einmal für zuhause ausleihen und schauen, ob es Dir gefällt. Ein guter Händler macht das. Es gibt auch schöne Alternativen, die sicherlich in eine klanglich andere Richtung gehen wie etwa AVM - das Gerät ist neu von 2023, auch so ein "All in one". Die Entwicklung der Software bei solchen Streaming-Geräten kostet viel Geld. Das müssen die Hersteller erst einmal wieder reinholen - von daher erklärt sich auch der höhere Preis. AVM hat eine eigene, überall hochgelobte App entwickelt für einen hohen sechsstelligen (!) Eurobetrag, den sie da investiert haben.

                      AVM30 CS 30.3 - AVM Audio Video Manufaktur GmbH

                      AVM30 CS 30.3 – All-in-one Einstieg nach Art des Hauses » lite - DAS LIFESTYLE & TECHNIK MAGAZIN (lite-magazin.de)​​

                      Schöne Grüße
                      Holger
                      Lieber Holger,
                      danke für die netten Wünsche, dir und allen anwesenden hier auch ein frohes und gesundes neues Jahr.
                      Die geschmackliche Frage zu Verstärkern, so glaube ich, gut beantworten zu können. Derzeit werken bei mir eine Accuphase Vorstufe C200V und eine Denon Endstufe POA T2. Ich hatte auch schon eine Accuphae P 500 und weils nicht genug war 2 Monoblöcke M-1000 vom gleichen Hersteller. Mit letzteren könnte man im Notfall auch noch die Karosserie seines Autos schweißen :-) .
                      Keine Frage, die großen Zeiger dieser Boliden machen einen schon an. Statt der Musik bewundert man dann mehr diese schönen Geräte. Ich glaube wir alle kennen das.
                      Von der Gigantomanie bin ich aber inzwischen abgewichen und möchte mich in Zukunft dem ausschließlichen Musikhören widmen. Ich habe mir den AVM über deine beigefügten Links angesehen. Sicher kein schlechtes Gerät aber noch teurer als der NAD und den CD-Slot brauche ich nicht, da ich 2 gute CD-Player besitze. Accuphase DP 65 und Sony CDP-x505es. Die weitere Ausstattung des AVM brauche ich auch nicht. Ein Gerät von NAD habe ich bisher noch nicht besessen, diese Marke kenne ich aber schon seit ihrer Gründung in den 70igern. Der NAD Verstärker hat aber Dirac live mit an Bord, dass hat der AVM nicht. Für mich absolut notwendig. Mein Accuphase DG-28 wird dann auch in Rente geschickt, obwohl das ein Klasse Gerät ist.

                      Fazit: Mich hinsetzen, einschalten und per Knopfdruck Musik genießen. Meine Traumlautsprecher habe ich mit den Apogee schon gefunden. Wer die Magie dieses Lautsprechers kennt, wird mir vielleicht recht geben.
                      LG Karl

                      Kommentar


                        #56
                        Zitat von Audiokarl Beitrag anzeigen

                        So habe ich halt mit der teueren Kombination den Nachteil, etwaige Klangfärbungen nicht nutzen zu können, wenn ich wollte.
                        Dir kann geholfen werden :https://www.da-x.de/de/rockruepel-co...MaAiETEALw_wcB
                        Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

                        Kommentar


                          #57
                          Sieht aus wie die Kühlwasser Druckkontrolle von Tschernobyl
                          Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                          Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

                          Kommentar


                            #58
                            Zitat von Karl M. Beitrag anzeigen


                            Fazit: Mich hinsetzen, einschalten und per Knopfdruck Musik genießen. Meine Traumlautsprecher habe ich mit den Apogee schon gefunden. Wer die Magie dieses Lautsprechers kennt, wird mir vielleicht recht geben.
                            LG Karl
                            Worin liegt denn für Dich die Magie dieses Lautsprechers?
                            Du machst mich neugierig.
                            Gutes Neues Jahr
                            und
                            LG
                            Bernd

                            Kommentar


                              #59
                              Servus Bernd, kurz beschrieben an der natürlichen Wiedergabe, der räumlichen Tiefe der Wiedergabe. Muß man hören, schwer zu beschreiben. LG

                              Kommentar


                                #60
                                Zitat von Karl M. Beitrag anzeigen
                                Servus Bernd, kurz beschrieben an der natürlichen Wiedergabe, der räumlichen Tiefe der Wiedergabe. Muß man hören, schwer zu beschreiben. LG

                                Das deckt sich mit meiner Erfahrung mit Fläche und Dipol, und aus meiner Sicht von Dir treffend, oder sagen wir kurz und prägnant beschrieben.

                                Dennoch:

                                Wie/wo siehst Du (oder auch Andere) den Unterschied zu Magnepan oder auch Martin Logan? Was mußt Du besonders beachten, um das volle Potential Deiner Apogee herauszukitzeln? Ich dachte, eine Apogee könnte nicht Jeder einfach mal so betreiben. Oder siehst Du das anders?

                                Hast Du das schon irgendwo genauer beschrieben?

                                Wenn ja, dann hilf mir bitte auf die Sprünge, manchmal lese ich vielleicht tatsächlich etwas zu oberflächlich.

                                Wie ist es bei Dir mit dem Sweet Spot? Relativ weit, eng, sehr eng?

                                LG
                                Bernd

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X
                                👍