Zitat von ruedi01
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Digitale Reproduktionstechnik als Metaphysik?
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Dr. Holger Kaletha
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Franz
Naja, da ist doch was dran.
Gruß
Franz
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Phototipps.com
Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigendiese Metapher von Befehl und Befehlsempfänger ist eben höchst gefährlich. Sie unterstellt nämlich, daß die CD sozusagen determiniert, wie der Dac darauf reagiert.
Korrekt(er) ist es, wenn ich schreibe: der DAC ist so konstruiert, dass er die Daten, die er vom CD-Laufwerk bekommt, als "Befehl" interpretiert. Genau genommen gibt ja auch mein Kochbuch keine "Befehle", sondern ich interpretiere das Rezept lediglich als eine Abfolge von Befehlen.
Herby
Nachtrag: Genau das Beispiel mit dem Kochbuch und meinen Kochkünsten demonstriert das Prinzip sehr gut. So wie das Kochbuch am Entstehen meines Gerichts total unbeteiligt ist, ist auch die CD selbst am Entstehen des Tons komplett unbeteiligt. Beide sind nämlich komplett und absolut inaktiv.
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Franz, jetzt reagierst du wieder einmal extrem übersensibel.:X
Lasse einmal Dampf ab (ich weiß nicht einmal woher der kommt - aber bitte) und warte ab, bis du wieder auf Normalpegel bist.Gruß
David
WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!
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KSTR
Zitat von Pille-Palle Beitrag anzeigender Bericht klingt voll nach Waldorfschule, in der es üblich war, im Matheunterricht darüber zu diskutieren, dass statt 5+5=10 auch mal 5+5=10,5 oder gar 12 sein könnte
5+5=10 base10 (1*10^1 + 0*10^0), "Dezimalsystem"
5+5=12 base8 (1*8^1 + 2*8^0), "Oktalsystem"
Erst bei 5+5=10.5 base9.5 (1*9.5^1 + 0.5*9.5^0) wird's heikler....
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Franz
Franz, jetzt reagierst du wieder einmal extrem übersensibel.:X
Gruß
Franz
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Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigenDazu muß ich nichts sagen. Diskutiert das gefälligst untereinander vernünftig aus. Mir reicht es allemal, ich weiß, was ich zu denken habe.
Gruß
RD
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Phototipps.com
Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigenNein, das tun sie im Prinzip eben nicht. Lediglich bei der Fehlertoleranz kann es zu Unterschieden kommen. Die eine Kombi aus Laufwerk und DAC reagiert früher auf Fehler als die andere....kommt es zu Fehlern, die nicht mehr ausgebügelt werden können...siehe das Beispiel mit dem digitalen Satelliten-TV...das ist im Grunde genaus das Gleiche...
Analog war es noch leicht, weil einfach ein elektrischer Strom durch Leitungen fließt und dieser lediglich verstärkt wird. Hier gibt es zwangsweise von der Bewegung der Nadel über den Magneten eine Indizierung in eine Spule, die dann eben bekanntermaßen Strom erzeugt. Und dieser wird dann in Echtzeit an den Vorverstärker weitergeleitet, der das Signal für den Endverstärker aufbereitet usw.
Digital spielt sich das leider etwas anders ab. Da werden Daten eben in RAMs gespeichert, bis Pakete in bestimmten Größen vorliegen - und diese Pakete werden dann elektrisch übertragen und am Ziel vorerst wieder zwischengespeichert. Ohne dem Zwischenspeichern gäbe es beispielsweise kein Oversampling.
Und Jemand, der genau so ein Prinzip nicht versteht, für dem sieht die Welt wohl höchst magisch aus. Auch deswegen, weil die Elektronik dermaßen schnell arbeitet, dass diese elementaren Einzelschritte nicht mehr mit unseren Sinnen verfolgt werden können. Aber aus der Sicht der Elektronik ist das Abspielen einer simplen CD ein absolut fader Vorgang. Hier geht es, im Vergleich zu einer BluRay, um exterm geringe Datenmengen, mit denen diese Schaltungen fertig werden müssen.
Schade dass das hier kein BluRay-Forum ist - ich würde gerne Holgers erkenntnis-theoretischen Expertisen bezüglich der Wiedergabe von Full-HD Videomaterial lesen ...
:I
Herby
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Dr. Holger Kaletha
Zitat von armin75 Beitrag anzeigenGlaub ich nicht, denn Du nimmst eine Kopie als Ausgangspunkt für die Bewertung einer anderen oder nicht?
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Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigenDas ist eben naive Handwerkermentalität - es funktioniert, also paßt es schon. Spielraum für erkenntnistheoretische Grundsatzdiskussionen gibt es immer.
Gruß
RD
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Spalatro
Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigenLasse einmal Dampf ab (ich weiß nicht einmal woher der kommt - aber bitte) und warte ab, bis du wieder auf Normalpegel bist.
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Zitat von Phototipps.com Beitrag anzeigenDas Problem bei der Sache ist, dass sich viele nicht vorstellen können, dass es die Bits auch in einem flüchtigen Zustand gibt. Permanent sind sie am Datenträger selbst, also hier auf der CD. Sobald der Laser die CD abtastet, entstehen "virtuelle" Bits, die nur kurzfristig in elektronischen Speicherzellen zwischengelagert werden. Ab diesem Zeitpunkt ist es für nicht-EDV-firme Personen schwer vorstellbar, was - logisch betrachtet - passiert.
Schlimm ist, wenn man sich nicht mal im Ansatz die Mühe macht, es verstehen zu wollen...:C
Zitat von Phototipps.com Beitrag anzeigenSchade dass das hier kein BluRay-Forum ist - ich würde gerne Holgers erkenntnis-theoretischen Expertisen bezüglich der Wiedergabe von Full-HD Videomaterial lesen ...
:I
Herby
Gruß
RD
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MusikistTrumpf
Zitat von Franz Beitrag anzeigenOkay, die Antwort genügt mir, David. Bitte mich auf "Gaststatus" setzen. Ich schreib nur noch was als Gast, um falsche Sachverhalte von außen dann klarzustellen. Für bloße Stimmungsmache bin ich mir zu schade. In diesem Stil möchte ich nicht mehr mitmachen.
Gruß
Franz
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An die Gäste!
Ich schalte eure letzten Beiträge lieber doch nicht frei, ist besser so. Ich wäre da etwas toleranter (weil ja nicht beleidigend), aber ich merke hier plötzlich eine Ernsthaftigkeit, zu der das nicht passt.Gruß
David
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Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
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Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!
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Unregistriert
Hoger: „Ihr spielt immer das Spielchen des Weisen, der alles weiß und dann dem Dummen sagt: Friß endlich den Wissensbrocken oder stirb!“
Gruß
Bruce
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