Ja ich weiß, Fleisch ist ein Stück Lebenskraft.

R: Aber ich bin weder Psychoanalytiker, noch Verbalpazifist...so sind die Charaktere eben unterschiedlich.

B: Psychoanalytiker und Verbalpazifisten sind keine Charaktere ...

R: ...wo habe ich das behauptet?!? ...Lesen und verstehen...



Wie geil is' das denn! :B
Hab mit die Seite mit diesem Verlauf jetzt ausgedruckt, als Warnung welche Blüten die Verblödung in Foren so erzeugen kann.

Wo lenke ich von was ab?!?

...ich greife nicht an...ich reagiere nur auf 'Bullshit'.

Wie, wo...was?!?


...das Heulen überlasse ich anderen, und von wem oder was kommt 'Initialschall'?!?

Du sprichst in Rätseln.

Selbstzweifel habe ich den ganzen Tag, aber wegen ganz anderer Dinge, nicht wegen des Kinderkrames hier, ganz bestimmt nicht....:E:

Gruß

RD

...noch einer, der es nicht verstanden hat.

Mein Tipp, einfach mal fragen, dann klappt das auch mit dem Verstehen.....:E

Gruß

RD

Meine Werte sind top - dank Fleisch.

Alles ärztlich bestätigt mit großem Blutbild und diversen Zusatzuntersuchungen.

Achje, ist es schon so schlimm?

Träum weiter.

Das ich dieses Ansinnen in das Reich der Träume verweisen muss, glaube ich mittlerweile auch...:C

Gruß

RD

Es gäbe sicherlich einige diskutierenswerte Aspekte betreffend technischer Qualitäten und Wechselwirkungen zwischen Verstärker und Lautsprecher - nur - in solch einem 'Klima' kann so etwas wohl kaum stattfinden. Schon gar nicht wenn jeder Ansatz als Schwachsinn abgetan wird bzw. im Gemetzel um kindische Rechthaberei unter geht ....

LG, dB

Ja, das finde ich auch schade. Stänkern um des Stänkers Willen und Trotzen um des Trotzens Willen. Klingt für mich etwas "halbstark". Ich hätte durchaus einige Fragen im Hinblick auf Klasse-A-Betrieb mit Ausgangsübertragen im Vergleich ohne diese Übertrager. Wie sieht das Verhalten an komplexen Lasten aus etc.
Doch jetzt ziehe ich mich aus diesem fruchtlosen "Faden" heraus und widme mich lieber anderen Themen...

Es wäre schön, in der Diskussion mal auf den Teppich zu kommen und die Realität nicht auszublenden vor lauter Ideologisiererei und Rechhaberei in Sachen Hifi-Weltanschauung. Es macht so gut wie keinen Sinn, über einen Verstärker zu reden, ohne die Lautsprecher, die er betreiben soll. Es gibt nun mal LS, die sind sehr "anspruchsvoll" in dieser Hinsicht oder deutlich anspruchsvoller als andere. Da ist es keineswegs egal, welche Elektronik man dranhängt. Und es macht natürlich keinen Sinn, eine Class-A-Endstufe etwa mit einer jbl ti5000 zu betrieben, - meine Zweitanlage. Da paßt der alte Yamaha-Vollverstärker einfach besser. Den gewaltigen Baß können die 40-Class-A-Watts schlicht nicht ausreizen. Die Vorteile, welche sie an meinen "Haupt"-Lautsprechern haben (da hat der Yamaha nicht die Spur einer Chance, zu bestehen), können sie an der jbl wiederum gar nicht ausspielen. Das ist ganz einfache Alltagspraxis, wo alles ideologische Gerede schlicht verstummt. Wer die Vorzüge von Class-A nutzen will, der sollte darauf achten, die richtigen LS dafür zu haben - sonst bringt das in der Tat keine Vorteile sondern nur Nachteile.

Interessant ist, was mein Händler über die Lautsprecher von Ascendo sagt: Die benutzen sie als "Arbeitsgerät", weil sie geradezu seismologisch empfindlich auf verschiedene Verstärker-Elektronik reagieren. Man hört sehr genau, welche Endstufe da jeweils dranhängt. Ich habe es selbst erlebt und kann das bestätigen. Das ist freilich bei anderen Lautsprechern anderer Marken mit anderer Konstruktion völlig anders. Da hat man wenig bzw. sogar gar eine Chance, einen Unterschied zu hören. Wer zufällig nur einen solchen in Bezug auf Elektronik "gutmütigen" LS kennt, der wird schnell sagen: Es ist egal, welche Elektronik man da benutzt. Richtig! Nur wer eben eine Ascendo gut kennt oder sein eigen nennt, der hat da eine ganz andere Wahrnehmung. Mit hat mit Esoterik nichts zu tun, sondern ist schlicht die Realität

Also: Bevor diese endlosen ideologischen Dispute hier endlos weitergeführt werden, was letztlich reine Zeitverschwendung ist weil es ausgeht wie das Hornberger Schießen, wäre es vielleicht mal sinnvoll, die Fragestellung zu ändern: Wie klingt welche Elektronik mit welchem Lautsprecher?

Beste Grüße
Holger

Hallo

Das hat keiner gesagt.
Wieso wird das dann so dargestellt?


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Richtig ist wie folgt:

Hier werden allgemeingültige Aussagen gemacht.
Zumindest besteht der Wunsch nach allgemeingültigen Aussagen.

Doch dafür müsste man wissenschaftlich an das Thema rangehen.

Es gilt auch der Umkehrschluss:

Mit der Methodik der durchgeführten Tests kann man die Aussagen nicht abgeben, die im allgemeinen postuliert werden.


Das bedeutet NICHT, dass es ohne Wissenschaftlichkeit keine Aussagekraft gibt. :Q
:X




Sondern:

Je mehr Aussagekraft man haben will, desto mehr wissenschaftliche Methodik ist nötig.


Ohne Wissenschaftlichkeit, gibt es nur begrenzt gültige Erkenntnisse mit weniger Aussagekraft.




Also kein "entweder alles oder nichts", sondern ein Kontinuum.
Ein stetiges Ansteigen der Aussagekraft in Korrelation mit dem methodischen Aufwand.


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Das ist mit ein Grund für das, was Du hier ansprichst:

Hier im Forum werden Aussagen leider oft komplett anders wiedergegeben als sie getätigt worden sind.

Der Effekt ist, dass der "Gegenstandpunkt" verzerrt dasteht, mit einer falschen und manchmal auch komplett entgegengesetzten Ausssage als in der ursprünglichen Fassung.


Ist das notwendig?

Ist es nicht möglich, das Geschriebene so stehen zu lassen und es nicht umzudrehen und verzerrt darszustellen, sodass es unglaubwürdig dasteht?


Das Ganze wird noch kombiniert mit persönlicher Abwertung des Autors.


All das geht am Inhalt des Geschriebenen vorbei.

Das Geschriebene wird verzerrt und somit als abstrus dargestellt.
Dem Autor wird jegliche Ahnung abgesprochen und er wird als Ahnungsloser/Miesepeter/Nervensäge etc. karikiert.


Nicht die Inhalte werden diskutiert, sondern die Glaubwürdigkeit des Autors und somit die seiner Aussage wird damit herabgesetzt.


Nochmal meine Frage:

Ist das notwendig?


Aus meiner Sicht ist das nicht notwendig.
:P


Doch es passiert immer wieder.
Inhalte werden nicht diskutiert, und dann wundern sich alle, dass inhaltlich nichts weitergeht?
Wie sinnvoll ist das denn?

LG
Babak

Ich denke, so weit sind die Diskutanten hier noch gar nicht. Um einen Ansatz als Schwachsinn abzutun müsste man doch zumindest in der Lage sein, den Ansatz als solches zu erkennen. Und zu glauben, dass er erkannt wird, fällt mir immens schwer.

So kann ich es mir schon gut vorstellen, dass man einen Unterschied hört zwischen einem reinen Class-A Verstärker und dem restlichen Gelump. Aber ich verstehe auch David in seiner Aussage: Wenn der Techniker alles richtig gemacht hat (= im Sinne von: das Ziel, höchstmögliche Linearität und geringstmögliche Verzerrung und kleinsten Klirr zu erreichen), dann kann es keinen hörbaren Unterschied geben. Aber das ist im Moment ja bloß hypothetisch.

Strittig scheint mir jetzt nur zu sein, ob die Abweichungen vom Ziel, wie ihn David meint, arttypisch für einen Class-A Verstärker ist ... oder ob hier Individualitäten zwischen den verschiedenen Herstellern von Class-A Verstärkern existieren. Bei letzterem wäre der Verstärker dann tatsächlich wie ein Musikinstrument anzusehen, der eben seine individuelle Klangcharakteristik hat - bei ersterem müsste es dann hingegen klar sein, dass man einen Class-A Verstärker "heraushören" kann.

Und genau auf diese Diskussion wollen sich beide Seiten nicht einlassen. Weiß der Teufel, warum!
:K

Herby

David ist schon ein "Perfektionist".
... das ist schon ein Stückchen mehr als Class A.

Es "darf" - für mich - gebetsmühlenartig wiederholen,
dass man verstärkertechnisch "sowas" gar nienicht braucht.

nein, denn der Klang ändert sich je nach Stomkabel, NF- und LS-Kabel teilweise dramatisch.

Das sollte doch nun schon Konsens sein.