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Klangbilder 2012

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    Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
    Auswirkungen der Messe gab es gefühlsmäßig keine.
    das ist schwer zu sagen. Bei mir hat sich unlängst ein Kunde mit den Worten "Ich hab das vor drei Jahren auf den Klangbildern gehört" vorgestellt. Der hat dann auch gekauft.

    lg
    reno

    Kommentar


      Nachdem ich hier eine Stax-Preisliste vorliegen habe kann ich mir leicht vorstellen dass das ein Produkt ist das man sich gönnt wenn man sonst schon alles hat - daran wird ein Messebesuch nicht viel ändern. Womit ich nicht sagen möchte dass die Staxe überteuert wären - die Qualität ist schlicht ein Hammer !

      LG, dB
      don't
      panic

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        Unterlagen und Preislisten sind ein Grund für mich bspw die Highend zu besuchen. Fast überall bekommt man ausreichend von beidem. Händler (ist noch nicht einmal kritisch gemeint) haben meist weder das eine noch das andere vorrätig oder nicht das was man will. Warum all diese Unterlagen nicht auf die HP eingestellt werden verstehe ich eh nicht, das ist bei nahezu allen Konsumgüter üblich. Man spart viel Papier, Versandkosten und schont die Umwelt.

        Kommentar


          Zitat von Reno Barth Beitrag anzeigen
          genau. Alles eine Frage des Tons. Den Vogel abgeschossen hat auf den Klangbildern im Vorjahr ein offenbar massiv Gestörter, der wortlos zum Netzfilter (PS-Audio) ging und daran herumdrehte. Ich hab ihn dann gefragt, was das soll und die Antwort bekommen "Ich hab Ihnen jetzt die Distortion richtig eingestellt". Den Herrn musste ich dann leider rauswerfen...

          lg
          reno
          So etwas erlebe ich ja auch immer wieder. Gerade jetzt wieder mit meinen Eigenprodukten. Vor einem Jahr vorgeführt, nie wieder etwas gehört und jetzt die Bestellung.

          Alles gibt es, das ist klar. Und Ausnahmen bestätigen immer die Regel.
          Gruß
          David


          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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            Hallo!

            Zitat von claus B. Beitrag anzeigen
            ....
            Nur die andere Seite,der Sache ist die,das es sehr vielen Besuchern solcher Messen gar nicht interessiert!

            Ich habe es es oft so empfunden,das viele Besucher solcher Messen eigentlich für sich dort die Bestätigung suchen,wie toll die "heimische Anlage " ist und welcher Mist auf Messen vorgeführt wird.
            ...
            Da kann durchaus was dran sein :N

            Zitat von Reno Barth Beitrag anzeigen
            wenn ich mich recht erinnere, hatten die einen kleinen Salon. Das große Problem im Hilton sind die Zimmer mit dem Bogen. Wir haben uns das lange überlegt und sind zu dem Schluss gekommen, dass wir diese Zimmer auf kein akzeptables Niveau bringen können. Deshalb machen wir in Wien auch nicht mehr mit.
            Weiß ich nicht mehr was die hatten, war auch sehr dunkel drin...
            Aber die haben eben einen Aufwand getrieben, im Grunde das Zimmer schwarz abgehängt und das ist in etwa mit dem vergleichbar wenn man RA Panele aufstellt - in dem Fall fürs Projektionsbild.

            Ich würde es dann so wie du machen, entweder gehts oder es geht nicht.
            Aber was wird gemacht?
            I.d.R. nichts. D.h. es klingt dann wirklich zum davonlaufen!

            Vielleicht auch absichtlich - siehe Claus' Einwand.

            mfg

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              Hallo

              für mich ist es ein komsiches Argument, den Raum schlecht zu lassen, nur weil die meisten daheim auch keine optimierten Räume haben.

              Räume können auf unterschiedliche Weise schlecht sein.

              Ein schlechter Raum kann die Wiedergabe bei der Vorführung drastisch verschlechtern und etwaige Vorzüge des Produkts komplett verdecken.
              Sowas ann nicht im Interesse des Vorführenden sein.

              Einen Raum kann man auch für weniger als 20.000,- gut hinbekommen, und das mit nur temporär montierten Elementen, wie schauki schon schrieb.

              Das kann man ja dem Kunden gleich mitgeben:
              Mit relativ wenig Aufwand kann auch er eine deutlich bessere Wiedergabe hinbekommen.
              Und der Händler kann ihm dabei auch helfen.


              Um den Raum aksutisch "auszublenden" und trotz der schlechten akustischen Bedingungen die Eigenheiten eines LS zu hören, braucht es viel erfahrung.
              Ich bezweifle, dass die Gäste bei der Vorführung wirklich festmachen können, ob es wegen dem Raum oder wegen den LS oder wegen beiden zum Davonlaufen klingt ... ;)


              LG
              Babak
              Grüße
              :S

              Babak

              ------------------------------
              "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

              Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


              Marcus Aurelius

              Kommentar


                Zitat von Babak Beitrag anzeigen

                Einen Raum kann man auch für weniger als 20.000,- gut hinbekommen, und das mit nur temporär montierten Elementen, wie schauki schon schrieb.
                na klar, 20.000,- darf das sowieso nicht kosten. Man kann aber leider nicht jeden Raum hinbekommen, wenn man ihn nicht wesentlich verändern darf.

                lg
                reno

                Kommentar


                  Aber die groben Schnitzer bekommt man raus.

                  Die meisten Aussteller versuchen nicht mal das ... :C
                  Grüße
                  :S

                  Babak

                  ------------------------------
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                  Marcus Aurelius

                  Kommentar


                    Zitat von Babak Beitrag anzeigen
                    Aber die groben Schnitzer bekommt man raus.
                    Leider nein. Der gröbste Schnitzer ist dieser Blechbogen. Und den bekommt man nicht raus.

                    lg
                    reno

                    Kommentar


                      Irgendwie habe ich den Eindruck, dass hier Manche glauben, die Händler haben Geld wie Heu oder einen Goldesel im Keller.

                      Tatsächlich ist es aber so, dass die kaum ihre Spesen bezahlen können, geschweige denn, bei so einer Messe mit den Tausendern herum zu schmeißen.
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                      Kommentar


                        Es geht ja nicht um Tausender.

                        Wie Schauki schrieb:

                        10 Stk guter Panels kosten € 500,-

                        Wenn der Händler geschickt ist, hat er sie auch in seinem Hörraum so montiert, dass er sie einfach wieder abnehmen und wo anders anbringen kann.

                        Dann nimmt er die Panels aus seinem Hörraum.

                        Die setzt er eh auch von der Steuer ab.


                        Das geht sich ohne weiteres aus.


                        LG
                        Babak
                        Grüße
                        :S

                        Babak

                        ------------------------------
                        "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                        Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


                        Marcus Aurelius

                        Kommentar


                          hmmm, also wenn ich Röhrenverstärker verkaufe, deren VK beim günstigsten Gerät bei ca. EUR 600,- liegt, müssen EUR 20.000 ,- für irgendeine Raumakustik erst mal verdient werden!
                          Ich spare lieber an dem ganzen "Drum Herum" und gebe dafür technisch angepasste und aufgewertete Geräte an den Kunden zu einem guten bzw. unschlagbaren Preis- Leistungsverhältnis weiter und spare mir auch jegliches Hokus Pokus und blödes Gerede, auf welche so viele andere Aussteller leider nicht verzichten wollen! Das ist halt meine Philosophie!

                          Und auch Reno gebe ich natürlich recht! Wenn ich teures Hi end verkaufen möchte und meine Produkte nicht so breitgefächert aufgestellt habe, dass ich auch sehr günstige Einstiegsgeräte anbieten kann oder möchte, ist die Klangbilder wohl nicht mehr der geeignete Ort um auszustellen. Da kann der Schaden durch äußere Einflüsse schnell größer werden, als die ganze Ausstellerei dort bringt!

                          Im Übrigen baue ich gerade mein "Verwüstetes" Studio wieder auf - das hat aufgrund der Messe natürlich ganz schön gelitten weil ich wieder so gut wie alle Geräte mitgenommen habe!
                          Und schon im Zuge der Aufbauarbeiten am heutigen Vormittag gab es für mich das große "Aha- Erlebniss": Ich hatte zuerst unseren günstgsten und kleinsten Röhrenverstärker in Betrieb genommen (ein Gerät mit 2*EL 24 und 2* ECC 81 zu einem Preis unter EUR 500,-) weil ich einfach ein wenig Hintergrundmusik haben wollte.
                          Angeschaltet hatte ich das Gerät an den DIY- "Viechern" mit Sica- Chassis um EUR 61,00 Stückpreis.
                          Was soll ich viel sagen: Klangerlebnis deutlich besser als bei dem Chario- und Brodmann- Zeugs welches ich auf der Messe vorgeführt habe...
                          Ich glaube ich muss noch sehr viel und sehr intensiv über die ganze Lautsprecherproblematik nachdenken, die ich da derzeit habe (was passt am Besten zu meinen Verstärkern und ist als Fertiglautsprecher zu einem vernünftigen Preis verfügbar...)!
                          Oder ich versuche doch - natürlich dann mit Unterstützung - hier ein eigenes, neues Produkt auf die Beine zu stellen !?

                          Kommentar


                            Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                            Tatsächlich ist es aber so, dass die kaum ihre Spesen bezahlen können, geschweige denn, bei so einer Messe mit den Tausendern herum zu schmeißen.
                            das wäre gar nicht das Problem. Material zum Tunen von Räumen liegt hier genug herum, das Knowhow und die Messtechnik sind sowieso im Haus. Kostet also nicht viel. Wir machen jedes Jahr mehrere Messen in verschiedenen europäischen Ländern und bekommen die üblichen Hotelräume recht gut hin. ABER: Letztes Jahr sind wir nach ausgiebigem Messen, Hören und Probieren zu dem Schluss gekommen, dass die Bogen-Zimmer nicht beherrschbar sind. Damit war meine Bedingung heuer ein Zimmer ohne Bogen. Die waren aber alle längst von den großen Vertrieben reserviert (die sind ja auch nicht blöd). Und deshalb waren wir halt nicht dabei.

                            lg
                            reno

                            Kommentar


                              Zitat von Wasami Beitrag anzeigen
                              müssen EUR 20.000 ,- für irgendeine Raumakustik erst mal verdient werden!
                              das kostet's doch gar nicht. Keine Ahnung, wer diese Zahl ins Spiel gebracht hat...

                              lg
                              reno

                              Kommentar


                                Hallo

                                Zitat von Wasami Beitrag anzeigen
                                hmmm, also wenn ich Röhrenverstärker verkaufe, deren VK beim günstigsten Gerät bei ca. EUR 600,- liegt, müssen EUR 20.000 ,- für irgendeine Raumakustik erst mal verdient werden!
                                *lach*
                                So schnell kann man bei einer Summe von 20.000 die Worte "weniger als" übersehen ...


                                Was ist mit 10 Panels zu insgesamt €500,-?
                                Über 3 jahre abgeschrieben macht das € 167,- pro Jahr, macht, €13,88 pro Monat.

                                Geht das Geschäft so schlecht?

                                :S
                                LG
                                Babak
                                Grüße
                                :S

                                Babak

                                ------------------------------
                                "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

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                                Marcus Aurelius

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