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Wie ergeben sich Kickbässe ?

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    #31
    Hallo,
    sooo einfach ist das nicht, richtige "Kickbässe" im Wohnraum hinzubekommen....

    Ist ja schon gesagt worden, muß man da Bässe (nicht Subs !!) haben. die in dem höheren Bassbereich überhaupt fühlbaren Druck erzeugen können. Dann hat man aber immer noch keinen wirklichen "Kick".

    So ein harter Basskick besteht auch aus einem ausgeprägten Obertonspektrum, das die restliche Anlage auch mit passendem Pegel rausdrücken muss.
    Bläst man nur den fraglichen Tieftonbereich auf, "kickt" es halt noch nicht wirklich....

    Wie sagte mal einer der Größen der Selbstbauszene ? "Das Wichtigste für gute, impulsive Basswiedergabe ist ein guter und belastbarer Hochtöner.."

    Spürbaren "Kick" gibt es halt erst ab "etwas" höheren Lautstärkepegeln, da muss der Mittel- Hochtonbereich dann aber auch mithalten können.

    Gruß
    Peter K

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      #32
      Zitat von Lego Beitrag anzeigen
      Vielleicht nochmal ein Hinweis an dieser Stelle auf "Dipol-Schnellewandler" nach Linkwitz (W-Profil), denen wird staubtrocken, nicht ortbar "ansatzlos aus dem Raum kommend" nachgesagt, ohne Kistenklang im Bassbereich.
      ... den habe ich, der macht sich gut.

      Zuletzt geändert von lia ne; 09.04.2012, 19:14.
      "Mein Mann ist Obergefreiter, seine Leute haben es gut bei ihm."

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        #33
        Zitat von lia ne Beitrag anzeigen
        ... den habe ich, der macht sich gut.

        Hallo Lia

        ... und ich nehme an, daß sich der Sub im wesentlichen nicht "aufstellungskritisch" gibt? Allenfalls steht er woanders, als ein gewöhnlicher Sub (Kann man ja auch schlecht vergleichen)?

        Gruß

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          #34
          1,20 m von der Rückwand
          2.00 m von der Seitenwand
          entfernt.
          "Mein Mann ist Obergefreiter, seine Leute haben es gut bei ihm."

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            #35
            Huiuiui,

            hier ist ja was los. Also - der Zuspieler ist ein CD-Player, daher kann ich mit einem digitalen Equalizer leider nicht arbeiten. Auf einen PC als Zuspieler möchte ich keinesfalls umschwenken. Für mich gehören PC und Musik einfach nicht zusammen. (Sorry, no offense. Rein persönlicher Geschmack.)

            Über einen I-Beam (also einen Shaker) habe ich auch schon nachgedacht. Ein Freund von mir so einen und - im Filmbereich ist der wirklich Wahnsinn. Allerdings empfinde ich die Erschütterung als zu unnatürlich, bzgl Musikwiedergabe.

            Die Alternative mit dem Bausatz sieht nicht schlecht aus - allerdings muss ich gestehen, das ich nicht mit 800 - 1000 EUR gerechnet habe.

            Ich bin froh, das hier eine so schöne Diskussion entsteht, freue mich über mehr Input.
            Evtl werde ich doch mal einen I-Beam im Musikbereich ausprobieren - falls ich mal einen in die Hände bekomme. (Haben leider seit Monaten Lieferschwierigkeiten.)

            Beste Grüße,
            Sven

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              #36
              Zitat von Sven1 Beitrag anzeigen
              Über einen I-Beam (also einen Shaker) habe ich auch schon nachgedacht. Ein Freund von mir so einen und - im Filmbereich ist der wirklich Wahnsinn. Allerdings empfinde ich die Erschütterung als zu unnatürlich, bzgl Musikwiedergabe.
              Na und? Im Film ist sowieso nichts "natürlich" :B Schön wenn das ganze Haus vibriert. Es gewöhnt sich auf eventuelle Erdbeben. Da muss man keine spezielle Versicherungen gegen Erdbeben abschliessen, da das Haus ist schon "geprüft". :E

              Ich schaue allerdings zu wenige Films (Blu-Ray) um die Kosten von den 2 Thomann (I-Beam) abzudecken. Verstärker brauche ich keinen: mein Krell FPB 700 cx hat noch einen Stereo-Ausgang frei, der sollte genügen. Für Klassik-Hören (Jazz auch) sind diese I-Beams einfach Scheisse.

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                #37
                Auf einen PC als Zuspieler möchte ich keinesfalls umschwenken. Für mich gehören PC und Musik einfach nicht zusammen. (Sorry, no offense. Rein persönlicher Geschmack.)
                Alles Gewohnheitssache. Ich kann mir schon lange nicht mehr vorstellen, für mich Musik mit einem CDP wiederzugeben, ist mir viel zu umständlich - eigentlich kaum besser als analoge Platte.
                Gruß
                David


                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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                  #38
                  Hallo David,

                  wie schon geschrieben - das ist reine "Geschmackssache".
                  Ich bin überzeugt davon, das man mit entsprechendem Equipment wesentlich bequemer und qualitativ besser über einen PC Musik hören kann. Aber für mich ist das nichts.

                  Auch wenn ein CD Player ebenfalls mit Laser und High Tech arbeitet, ist Musik aus einem CD Player für mich immer noch lebendiger, als aus einem Rechenzentrum. Ich weiß auch nicht. Ich habe so lange dem Yamaha CDX1060 nachgejagt - und jetzt, wo ich ihn habe, möchte ihn nicht durch ein Notebook ersetzen.

                  Der eine mag Bockwurst mit Pommes - und der andere Pommes mit Bockwurst. Am Ende kommt Musik hinten raus. :M

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                    #39
                    Hallo

                    ich würde auch nicht über ein Notebook gehen, schon gar nicht über einen Stand-PC.

                    LG

                    Babak
                    Grüße
                    :S

                    Babak

                    ------------------------------
                    "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                    Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


                    Marcus Aurelius

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                      #40
                      Das ganze ist ja wenn WLan vorhanden auch per Smartphone oder ähnlichem fernbedienbar!

                      Reine Geschmacks oder Gewöhnungssache. Ich bin auf den Geschmack gekommen :-)

                      Kommentar


                        #41
                        Guten Morgen,

                        Zum Erzeugen von "Kickbässen" werden große, verhältnismäßig hart eingespannte Tieftöner benötigt - ab 38cm Durchmesser.
                        Darunter geht garnichts, schon garnicht mit schwabbligen Subwoofern (außerdem falscher Frequenzbereich) oder gar mit Equalizern.
                        Körperlich spüren ja, aber nur durch die Luft.
                        Bei "Kickbässen" geht es um den schnellen Antritt mit viel Luftbewegung und ebenso schnellem Stoppen der Membranbewegung - nur dies (besonders letzteres) erzeugt den gewünschten Effekt.

                        Cheers

                        Lars

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                          #42
                          Hallo,

                          ich habe das ja in einem anderen Thread schon mal beschrieben.
                          Für mich (imho) geht durch die fortschreitende Katalogisierung der Musik immer stärker die Seele der eigentlichen Sache verloren.

                          Früher musste man ins Konzert gehen, schließlich kamen LPs, dann MCs oder Bandgeräte, dann CDs, dann MP3s, dann Streams und mittlerweile Clouds. Für mich bleibt von der Musik als solches immer weniger erhalten. Ich bin im Zeitalter der MC und CD aufgewachsen, daher habe ich keinen Bezug zu LPs. Aber für mich gehört es dazu, vor dem CD Regal zu stehen,die Cover anzusehen, die Lust zu verspüren, wie vor einem Bonbon Regal zu fröhnen, die CD zu öffnen, vorsichtig raus zu nehmen, die (mittlerweile sehr schwere Metall-) Schublade des CD Players zu öffnen und die CD behutsam reinzulegen.

                          Das ist mein "Respekt", den ich der Musik zukommen lasse. Es hat für mich etwas würdevolleres, als mich durch die Clouds zu klicken oder mir Musiklisten zusammen zu stellen. Die Künstler haben sich (teilweise) etwas bei der Positionierung ihrer Tracks auf der CD oder auch den Booklets und Artworks gedacht. Das möchte ich nicht durch ein paar Bits im Datenstrom verlieren.

                          Ich habe ebenfalls alle meine CDs auf der Festplatte gespeichert, aber nur zur Sicherung und zum befüllen des USB Sticks fürs Auto.

                          Ich möchte da wirklich niemandem ans Knie treten, jeder soll es wirklich so machen, wie er es für richtig hält. Aber für mich ganz persönlich ist das Musikhören über einen PC nicht das richtige.

                          LG, Sven

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                            #43
                            Zitat von Brainbox Beitrag anzeigen
                            Guten Morgen,

                            Zum Erzeugen von "Kickbässen" werden große, verhältnismäßig hart eingespannte Tieftöner benötigt - ab 38cm Durchmesser.
                            Darunter geht garnichts, schon garnicht mit schwabbligen Subwoofern (außerdem falscher Frequenzbereich) oder gar mit Equalizern.
                            Körperlich spüren ja, aber nur durch die Luft.
                            Bei "Kickbässen" geht es um den schnellen Antritt mit viel Luftbewegung und ebenso schnellem Stoppen der Membranbewegung - nur dies (besonders letzteres) erzeugt den gewünschten Effekt.

                            Cheers

                            Lars
                            Hallo Lars,

                            Danke für diese Info. 38cm ist schon eine Hausnummer. Um so ein großes und hart aufgehangenes Chassis gewaltvoll anzutreiben/stoppen wird ebenfalls eine Menge an Energie notwenisg sein?

                            Ich habe aus dem Car-Hifi diese süßen, kleinen 6-8" im Hinterkopf? Das wird dann wohl aber nur für einen so kleinen Bereich wie das Auto genügen?

                            LG, Sven

                            Kommentar


                              #44
                              Zitat von Babak Beitrag anzeigen
                              Na dann kann man sich einfach den Sub auf den Bauch legen ;)

                              LG

                              Babak
                              erinnert mich an einen Film bei dem eine Dame auf dem SUB saß

                              Kommentar


                                #45
                                Guten Tag,
                                Zitat von Sven1 Beitrag anzeigen

                                Danke für diese Info. 38cm ist schon eine Hausnummer. Um so ein großes und hart aufgehangenes Chassis gewaltvoll anzutreiben/stoppen wird ebenfalls eine Menge an Energie notwenisg sein?
                                Nein, im Gegenteil. Die meisten 38iger haben (nicht zuletzt aufgrund ihrer Größe) einen sehr guten Wirkungsgrad verbunden mit einer sehr niedrigen Güte (sehr gutes Ein-und Ausschwingen).

                                Man braucht hier sehr wenig Leistung.

                                Zitat von Sven1 Beitrag anzeigen
                                Ich habe aus dem Car-Hifi diese süßen, kleinen 6-8" im Hinterkopf? Das wird dann wohl aber nur für einen so kleinen Bereich wie das Auto genügen?
                                Genau. Ein Wohnraum ist diesbezüglich einfach eine andere Hausnummer.

                                Cheers

                                Lars

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