Was für Fakten konkret?
Es gibt schlicht keinen (zumindest mir bekannten) Test der die Frage hinreichend klärt.
mfg
Es gibt schlicht keinen (zumindest mir bekannten) Test der die Frage hinreichend klärt.
mfg
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...nöö, nicht noch einmal...:C
Siehe z.B. Posting #317.
Oder auch die Tatsache, dass Kabel in einem objektiven Blindtest noch nie unterschieden werden konnten.
Oder was willst Du sonst noch so hören?!?
Gruß
RDKommentar
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Ach, sowas gab's?Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
Stimmt, die Sau ist doch nicht tot.
Eher eine untote Sau.Grüße
:S
Babak
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"Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.
Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"
Marcus AureliusKommentar
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Ein normal gesunder erwachsender Mensch zwischen 15-50 Jahre kann das.Zitat von Titian Beitrag anzeigen
Wenn er es nicht kann dann ist er eben irgendwas oben genanntes nicht.
Das waren übrigens nur Beispiele.
Interessant wirds eben nur wenn es Gründe gibt, warum eine Behauptung nicht wahr sein sollte.
Sicher, es sind immer Wahrscheinlichkeiten, man wird nie in letzer Konsequenz sagen können dass es XYZ nicht gibt.Was wissenschaftlich hörbar ist oder nicht gibt nur eine Wahrscheinlichkeit an, ob irgend eine Person das hören könnte oder nicht. Ob eine bestimmte Person tatsächlich das hört, was er behauptet, muss jedes Mal bewiesen werden, wenn man nicht auf eine Wahrscheinlichkeit verlassen will. Die Entscheidung ob man das mit 100% Sicherheit glauben möchtet oder nicht, ist eine reine subjektive Sache (eigenes Glauben).
Und im Endeffekt muss so in der Tat - wenn man darauf Wert legt - im jew. Fall der Beweis erbracht werden.
Es gibt allerdings ein paar Dinge die per Defintion sein müssen.Völlig einverstanden, die Möglichkeit, dass das wahr sein könnte ist deutlich tiefer und man ist darüber sehr kritisch. Das bedeutet aber nicht, dass man nicht kritisch gegenüber Aussagen sein sollte, die mit deutlich grössere Wahrscheinlichkeit wahr sein könnten.
Also ein gesunder Mensch kann gehen - wenn ein gesunder Mensch nun sagt "ich kann gehen", dann muss man das nicht hinterfragen.
Da ist sicher was dran.Übrigens da diese Wahrscheinlichkeit auch deutlich höher ist (weil auch messbar), kann der Placebo-Effekt auch viel höher werden, da er zum Beispiel sich von der Wissenschaft bestätigt fühlen kann oder weil niemand sich kritisch gegenüber seine Behauptungen stellen wird. Eigentlich wäre es wirklich dumm, wenn er sagen würde, er höre keine oder wenige Unterschiede, weil alle würden ihn als Taub bezeichnen.
Ich wollte nur anmerken dass man digitale Datenübertragung über Kabel nicht mit analoger Datenübertragung in einen Topf werfen soll/darf.Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
Im Analogen Bereich gibt es eben kein eindeutiges "funktioniert", denn die Schwelle ist eben - ganz offensichtlich - nicht für jeden gleich.Kommentar
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Hallo
Meinst Du mit "Wertigkeit" die Präferenz des Hörers für eines der getesteten Kabel?Zitat von schauki Beitrag anzeigen
LG
BabakGrüße
:S
Babak
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Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"
Marcus AureliusKommentar
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In der Tat, der Vergleich hinkt ein wenig...Zitat von schauki Beitrag anzeigen
Aber auch digitale Signale (bei einem USB-Kabel) können nur durch analoge Spannungswerte und Stromstärken übertragen werden, in dem sie mit einer bestimmten (sehr hohen) Frequenz aufmoduliert werden...in so fern, ist der Vergleich dann doch wieder zulässig.
Gruß
DZuletzt geändert von ruedi01; 17.05.2012, 00:04.Kommentar
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Ich wollte damit sagen dass eines wahrscheinlicher ist, als das andere.Zitat von Babak Beitrag anzeigen
Schon, aber "uns" geht es ja alleinig um den Inhalt.Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
Das analoge Signal (=Inhalt) wird durchs Kabel halt immer direkt verändert.
Das digitale Signal kann allerdings relativ lange verändert werden, der Inhalt wird sich trotzdem nicht ändern, hier lässt sich nachher ja auch simpel prüfen ob der Inhalt geändert wurde.
Im Normalfall ist das bei digitaler Übertragung ja nicht der Fall -> es funktioniert.
Bei Analog ist es eben eine Definitionssache ob es funktioniert, nur eine Frage der willkürlich gelegten Toleranzen.
mfgZuletzt geändert von schauki; 17.05.2012, 00:05.Kommentar
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Hallo..
was sich an einem einzelnen Tag - nicht so alles tut...
Ich komme gar nicht dazu, nachzulesen........:S
der Vergleich mit der Mubbets - Show ist gar nicht schlecht...
man könnte natürlich auch diesen Vergleich ziehen..
was mich besonders amüsiert, ist dass schon in 2 Threads
diese persönlichen Animositäten ausgetragen werden..
:I..:A:..:B:..:T..
Ich liste mal die Prioritäten - Hirarchie auf..
Best of(f) Liste...
Musik
Aufnahme
Aufnahmemedium
Abspielmedium
Lautsprecher
Verstärker
Raum
Kabel
jetzt kommt als neue Kategorie das größeren EGO hinzu..
Zuletzt geändert von debonoo; 17.05.2012, 06:58.Kommentar
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Guten Morgen,
Welchen objektiven Blindtest meinst du jetzt z.B. und wo kann man was darüber lesen?Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
Cheers
LarsKommentar
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Der Vergleich hinkt nicht !!!!
Ich habe in Post #317 absichtlich ein analoges Beispiel gewählt ! Ein Beispiel das sich nicht mit Hochspringern, Medizin, Autos oder sonstwas auseinandersetzt sondern schlicht und einfach mit analogem Signaltransport über ein belangloses Kabel. Wem das als Beweis nicht reicht ....
Grüße, dBWenn es zwischen Gräten Anpassungsprobleme gibt, liegt das nicht am Verbindungskabel sondern an den Gräten selbst - Punkt und aus !
Aus der Praxis: Fast Jeder der schon mal einen DVD-Player, eine Videokamera oder eine Spielkonsole besaß oder eine besitzt kennt die beigepackten Dreifachstrippchen mit rot/weiß/gelben Cinch-Steckern zur Übertragung von analogen Stereoton und Video-Composite. Die Kabel sind normalerweise 1...2 Meter lang und wie gesagt Billigstware. Die Ader mit den gelben Steckern dient der Übertragung des Videosignales - aber es funktioniert genau so gut mit den weißen oder roten Adern die der Farbe nach eigentlich dem Ton zugeordnet sind. Worauf will ich hinaus ? Ganz einfach: Das Videosignal enthält Frequenzen von über 4,4 Megahertz - das ist das 220-fache* (!) der Audiobandbreite von 20 kHz. Das FBAS-Videosignal lässt sich mit jedem NF-Cinchkabel übertragen - mir ist noch keines untergekommen wo das nicht korrekt funktioniert hätte .... Also warum sollte es dann damit nicht möglich sein so vergleichsweise niedrige Audio-Frequenzen korrekt zu übertragen ?don't
panicKommentar
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Zitat von Blindniete Beitrag anzeigen
KK steht also für Kellerkind, aber wofür steht FK?
Ich stehe jetzt auf der - hoffentlich kryogenisierten - Leitung!Kommentar
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Bestimmt Nicht! Sein Ohr ist halt sehr gut trainiert, was das Hören von Resonanzen angeht. Er hat einen Förster-Flügel zuhause stehen, ein eigenes Aufnahmestudio im Wohnzimmer, ist mit einem prominenten Klavierbauer befreundet, der ihm sein Instrument regelmäßig intoniert, geht ständig mit ihm auf Messen usw. Geitain ist wohl jemand, der wenig Erfahrung mit klassischer Musik hat. Zudem werden diese LS vornehmlich von Toningenieuren benutzt, und die haben andere Bedürfnisse, Resonanzen sind da nicht so wichtig.Zitat von carlinhos Beitrag anzeigenDann haben wohl auch einige Leute auf der Musikhochschule in Wien kein Gehör dafür
Also ich höre viel Klaviermusik (Jazz und Klassik), aber das wäre mir noch nie aufgefallen. Da hat dein Freund vermutlich einen schlechten Tag gehabt oder defekte MEGs gehört. Anders kann ich mir das nicht erklären.
Beste Grüße
HolgerKommentar
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Und damit alle wissen wovon ich rede .... 4,4 MHz analog
Grüße, dBdon't
panicKommentar
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Ein Lautsprecher kann ein Klavier nicht 1:1 ersetzen - wer das nicht versteht, dem ist ohnehin nicht zu helfen ....
Grüße, dBdon't
panicKommentar
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Hallo Karl,Zitat von carlinhos Beitrag anzeigen
da hat Titian Recht: Es geht wohl nicht nur um den Frequenzgang. Den Klanggewinn meines LS-Kabels würde ich so beschreiben: Es zeichnet in allen Frequenzbereichen klar durch ohne an Körperlichkeit zu verlieren, der Baß ist trocken und präzise und vor allem hat es eine fast schon holographische räumliche Abbildung. Damit ist es eindeutig mindestens eine Klasse besser als alle anderen Billig-Kabel, die ich vorher ausprobiert habe. Mag sein, daß diese Eigenschaften an unterschiedlichen LS mehr oder weniger zum Tragen können. Aber wenn ein Kabel mit "kritischen" LS besser zurecht kommt, dann muß es auch technisch gesehen besser sein. Es gibt ja auch Verstärker, die sind universell einsetzbar und andere nicht. Das ist ein Qualitäts-Kriterium. Ich mache mir allerdings keine Illusionen, daß man solche Fragen hier in diesem Forum sachlich und unaufgeregt diskutieren kann. Ich sage nur meine Meinung, mit der ich nicht alleine stehe.
Beste Grüße
HolgerKommentar
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