Aus Wikipedia:

Qualität ist die Bezeichnung einer wahrnehmbaren Zustandsform von Systemen und ihrer Merkmale, welche in einem bestimmten Zeitraum anhand bestimmter Eigenschaften des Systems in diesem Zustand definiert wird.

Aus PMI (PMBOK Guide, verte Ausgabe, S. 190):

"Qualität ist der Grad, in dem eine Menge inhärenter Merkmale die Anforderungen erfüllt. "

Falsch...diejenigen, die sich erst einmal informiert haben, bevor sie ihre Klappe aufmachen, die erkennbar erst einmal Basiswissen kennen (und akzeptieren!), bevor sie irgendwelchen EMO-Mist raushauen, halte ich für grundsätzlich gebildet...

Ja...klingt gut...ist aber auch wieder falsch. Ein Kabel ist eine elektrische Verbindung zwischen zwei Komponenten (Stromlieferanten -> Verbraucher). Diese Verbindung kann man exakt berechnen und damit exakt auslegen. Da gibt es nur passt oder passt nicht. Ende, aus. Zumindest gilt das für den Anwendungsbereich, den wir hier diskutieren.

Du wirfst hier Dinge zusammen, die nicht zusammen gehören. Das eine ist die Elektrotechnik, die ist durch das Ohmsche Gesetz und ein paar weitere berechenbare Zusammenhänge hinreichend beschrieben, die alle komplett bekannt sind im übrigen. Das andere sind psychologische Experimente. Zwei vollkommen unterschiedliche Welten, die erst mal nix miteinander zu tun haben.

Na das klingt doch ganz toll. Dann würde ich Titian und einigen anderen raten, sich erst einmal mit den Grundlagen der Elektrotechnik auseinander zu setzen. Dann könnte er erst einmal was lernen, bevor er versucht uns etwas beizubringen...

Um 'die Wahrheit' geht es nicht, so weit sind wir noch garnicht. Erst müssen mal grundsätzliche physikalische und technische Dinge verstanden sein...dann kann man weiter diskutieren.

Vielleicht weil die Konstrukteure genau die richtigen Kabel für ihre Lautsprecher gewählt haben?!?...das ficht einen eingefleischen High-Ender natürlich nicht an...:E

Gruß

RD

AHA !!

und die Konstrukteure von Verstärkern, CDP`s, etc, die sind zu dumm oder zu faul,
weil sie nicht gleich die richtigen Netzkabel mitliefern......

Zu dumm oder zu faul sicher nicht. Die Ursache dafür könnte auch "Kostenreduktion" heißen. Mein Motorrad wurde auch von Werk aus mit falschen Kabeln ausgeliefert, was dazu führt, dass die Batterie zu wenig geladen wird und das Licht zu schwach ist. Angeblich kommt das bei vielen Modellen vor. Die Gründe sind Kosten- und Gewichtsreduzierung.

Eine Qualitätskontrolle wurde bei diesem Modell gemacht und wurde bestanden.
Es liegt an die Definition von Qualität, siehe PMI-Definition (Beitrag 301).
Die Anforderungen wurden von einer Gruppe von Personen (Stackholders) für dieses Modell erstellt. Sie sind kaum gleich, das was der Kunde oder sogar der Konstrukteur tatsächlich sich wünschen.

Die Ursache wird wohl eher "das mitgelieferte Kabel ist OK" sein.

Man kann in beide Richtungen spekulieren. An eine grosse Klangverbesserung durch Austauschen der Kabel glaube ich aber auch nicht.

Der Begriff "Qualität" wird aber auch anders verwendet:



"Die Bedeutung eines Wortes ist sein Gebrauch in der Sprache" (Wittgenstein).

ich habe mich vor einiger Zeit mit 3 der führenden dt. Entwickler von Aktiv-LS
über das Thema Kabel (NF, LS, Netz) persönlich ausführlich unterhalten.

Seitdem bin ich endgültig geheilt, und es gibt nichts, aber auch gar nichts mehr zu spekulieren, über irgendwelche Klangverbesserungen, etc.

Hallo David,

keine Antwort ist auch eine Antwort! Keinen Praktiker und Pragmatiker überzeugt es, wenn man statt einen konkreten Lösungsvorschlag für ein ganz konkret gestelltes Problem zu geben ins Unbestimmt-Allgemeine abdriftet. Offensichtlich hast Du keinen! Kabel dürfen einfach keinerlei Probleme machen, weil ja angeblich auch der primitivste Draht in jedem erdenklichen Fall gut genug ist.

Titians Ironie fand ich wirklich Klasse! Ich finde es immer wieder bemerkenswert, daß ausgerechnet diejenigen es sind, welche immer am lautstarksten "Beweise" fordern, die keinerlei Skrupel haben, überall "Suggestion" zu unterstellen, wo sie etwas mit ihrem Verstand nicht erklären können. Die Diskussion endet dann regelmäßig wie das Hornberger Schießen. Das Unterstellen von Suggestionen ist nämlich eines: wirklich absolut unverbindlich und funktioniert immer - jeder kann sich aus diesem Topf bedienen wie es ihm gerade in den Kram paßt.

Ich bleibe dabei: Erfahrungen lassen sich nicht wegdisputieren. Es wäre ein Erkenntnisgewinn, wenn mal ernsthaft darüber nachgedacht würde, welche Mindestanforderungen ein Kabel erfüllen muß, damit keine Anpassungsprobleme entstehen bzw. die gröbsten ausgeschaltet werden. Allein der Querschnitt reicht jedenfalls nicht.

Man muß ja nicht gleich von einem Extrem ins andere fallen: Nicht weniger schlimm als die Überschätzung ist die Unterschätzung des Kabel-Themas. Letztlich ist es doch so wie bei den Formel 1-Rennwagen: Ohne Abstimmung im Training kommt auch das beste Auto was Motorleistung und Fahrwerk angeht nicht auf Platz 1, sondern nur auf Platz 15. Kabel sind zur Abstimmung einer Anlage da, nicht mehr und nicht weniger. Die kann - je nach den verwendeten LS und der Elektronik - mehr oder weniger Gewicht haben. Bei mir jedenfalls hat diese Feinabstimmung sehr viel gebracht. Aber das muß natürlich nicht bei jedem so sein.

Beste Grüße
Holger

Hallo Karl,

dann hast Du bisher das beneidenswerte Glück gehabt, wegen der Strippen noch keine Probleme bekommen zu haben. Bei mir war es leider anders. Das ist keine Spekulation, sondern Fakt. Ich rede dabei nicht von Nuancen für Feingeister, sondern so elementare Dinge wie die Baßkontrolle eines LS. Wenn Du Angst bekommst, daß Dir im nächsten Moment die Tieftöner um die Ohren fliegen, dann wirst Du selbstverständlich darüber nachdenken, wie Du sie in den Griff bekommen kannst.

Beste Grüße
Holger

der Bass ist ein gutes Beispiel.

Nachfolgendes Bild zeigt die Vermessung meines Hörraumes
in 32 Schritten zu je 25 cm !!



So, und nun denke mal selber nach.

Das Nachdenken ist in solchen Fällen ganz einfach:

Wie behebe ich das Problem mit dem kleinstmöglichen Aufwand - also nicht damit, gleich das ganze Wohnzimmer umzubauen, die Wände einzureißen, einen neuen LS zu kaufen usw. für hunderte und tausende Euros. Der Austausch des Kabels ist da eine ganz praktisch-einfache und bezahlbare Lösung. Und der Erfolg gibt mir nun mal recht. Wenn das alles nicht hilft, erst dann muß man selbstverständlich weiterdenken.

Beste Grüße
Holger

Hallo Holger,

ich hatte in der Tat noch nie ein Problem mit Kabeln, außer schlechte Kontakte. Auch konnte ich bei den LS (passiv), die ich vorher hatte, durch Aufrüstung von billigen auf relativ teure Strippen keinen klanglichen Unterschied feststellen.

Etwas irritiert hat mich allerdings vor ein paar Wochen der Akustiker, der ja wohl schon von Berufs wegen nichts mit Kabelvoodoo am Hut haben sollte, als er bei seinem Besuch in unserer Wohnung zuerst die XLR-Kable meiner MEGs ins Visier genommen hat und von sich heraus gemeint hat, dass sowohl Signal- als auch Stromkabel einiges an Potenzial für Klangverbesserungen in sich bergen. Ich habe ihm gesagt, dass ich mir vom Kabel keine größere Klangverbesserung erwarte, worauf er gemeint hat, dass man das auf keinen Fall unterschätzen dürfe. Danach hat er sich der Raumakustik zugewandt.

MEGA_LOL

ich fasse es einfach nicht mehr.

Wie kann man nur so lernresistent sein ???



Du hast ganz einfach Deine Hör-Birne nicht am gleichen Platz gehabt,
als Du den Unterschied gehört hast (wenn es keine Suggestion war),
so einfach ist das.