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Die Frage der Formate - Workshop mit Matthias Böde

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    Zitat von xuser Beitrag anzeigen
    Ok, falls es sich dabei jedoch auch um eine Strategie handelt, und das Ziel verfolgt wird, die letzten Hörer bei der Stange zu halten oder sogar zu gesteigerten Käufen zu verführen?

    Es besteht m.E. die Möglichkeit, dass in diesem Fall die Strategie bei Dir erfolgreich funktionieren wird. Du hast in einem früheren Beirag bereits erwähnt, dass Du diese neuen Angebote möglicherweise nutzen möchtest.

    Ein bisschen erinnert mich Böde an diese griechischen oder römischen Philosophen, die in dramatischen Momenten noch die letzten Getreuen um sich sammelten, und hofften, dass die guten Gedanken nicht mit ihnen untergehen werden.
    Dies ist nach meiner Ansicht sogar eine ideale Vorgehensweise wenn es sich beim potentiellen Kunden um einen Philosophen handelt. ;)
    Hallo Beat,

    liest Du eine Tageszeitung, den Spiegel oder Stern, schaust Du die Nachrichten im Fernsehen? Zu Journalistik gehört, daß sie nicht nur Informationen liefert, sondern immer auch meinungsbildend wirkt und wirken will, also politisch ist. Das fängt schon damit an, was zum Leitzartikel gemacht wird und was auf Seite 20 steht. Nun kann man sagen: Das ist alles ein gezielter Versuch der Manipulation und Suggestion. Also lese ich keine Zeitung mehr, höre keine Nachrichten. Genauso kann ich auch sagen: Ich lese keine Hifi-Presse, gehe nicht auf Workshops, weil da möglicherweise manipuliert wird. Ist das aber wirklich ein sinnvoller Umgang? Der Versuch der Beeinflussung wird überall gemacht, wo Informationen vermittelt werden. So ist nun mal unsere Welt. Also muß ich mich als mündiger Mensch darauf einstellen - ich brauche schließlich Informationen, sollte aber immer wissen, daß sie eben politisch sind und mir selber meine eigene Meinung bilden. Es gibt natürlich Leute, die tatsächlich wortwörtlich glauben, was in der Bild-Zeitung steht. Andere jedoch können mit politischer Meinungsbildung der Presse durchaus umgehen, haben das gelernt. Ich bevorzuge den letzteren Umgang - weder Naivität noch Informationsverweigerung, um das eigene Gewissen "rein" zu halten. Die etwas moralinsaure Abstinenzhaltung von Presse-Kritikern erinnert mich eher an gewisse religiöse Sekten, die sich vor der Welt abschließen, damit sie ja nicht mit dem Verführungsteufel in Berührung kommen. Die vernünftige Antwort darauf ist doch: Man begegnet dem Teufel unvermeidlich, man muß ihn nur erkennen können.

    Beste Grüße
    Holger

    Kommentar


      Zitat von Dr. Who Beitrag anzeigen
      das Auseinderhalten diverser MP3 Auflösungen ist also auch kein Problem für dich. Holger, was mach ich bloß mit dir.


      Das Hochbitformate sehr viel angenehmer klingen ist tatsächlich so, sie haben einen eher warmen Klangcharakter. Hochaufgelöst höre ich wohl deshalb auch sehr viel lauter ab, das geschieht im übrigen vegetativ, also eher unbeabsichtigt.

      Ich kann dir gerne ein paar Files zur Verfügung stellen. Eine 24/96 Datei wird dazu einfach künstlich hochgesampelt, so das im Endeffekt die gleiche Dateigröße herauskommt wie bei einem 24/192 File. Was die Titelauswahl betrifft, so würde ich ein Stück von Acoucense befürworten.:E Mein Vorschlag wäre 12-15mal das gleiche Stück in unterschiedlicher Auflösung (wie oben angegeben).
      Einer Vertrauensperson würde ich die Lösung mittels pn zukommen lassen.

      Einfach just for fun, ohne jeglichen Zwang oder sonst was.:S
      Hallo Milon,

      danke bestens - ich bin im Moment leider technisch für solche Tests - noch - nicht gerüstet. Daß die hochauflösenden Formate "angenehmer" klingen für Dich, hängt vielleicht mit der Hochtonwiedergabe zusammen. Das mit dem Lauterhören ist ein interessanter Aspekt. Bei CDs geht es mir auch so. Bei den Überspielungen mit alter Wandler-Technik gibt es diesen Hochtonglanz, da wirken die neuen im ersten Moment etwas enttäuschend "stumpf". Ich habe herausgefunden, das deckt sich mit Deiner Praxis, daß wenn man da die neuen Überspielungen etwas lauter hört, der Hochtonbereich gewinnt, sprich die Balance dann wieder stimmt. Vielleicht ist es psychologisch so, daß wir uns bei fehlendem Baßfundament sehr auf den Hochtonbereich fixieren und das ausgleichen müssen durch die Variation des Pegels.

      Beste Grüße
      Holger
      Zuletzt geändert von Gast; 23.02.2012, 08:50.

      Kommentar


        Guten Morgen,
        Zitat von Reno Barth Beitrag anzeigen
        mir ist das vor allem bei 24/96 im Vergleich zur CD aufgefallen.
        Das kann ich bestätigen.
        Wenn ich eigene Aufnahmen (24/96) auf CD-Format herunterrechne, so klingen diese für mich u.a. dann immer einen kleinen Tick rauher.
        Das könnte bei Anlagen, die von Hause aus etwas in Richtung "höhenbetont" oder "analytisch" gelagert sind, etwas störend und in Richtung erhöhte Langzeitlästigkeit tendieren.
        Bei "ausgewogenen" Anlagen hingegen wird das keine große Rolle spielen, andere Einflüsse sind da m.E. ungleich größer.
        Ich persönlich brauche bislang kein HiRes. Die Aufnahmetechnik und das Mastering (unabhängig vom Datenformat) selbst sind da sehr viel wichtiger, wie die große mögliche Qualitätsbandbreite jetzt schon innerhalb des CD-Formats aufzeigt.

        Cheers

        Lars
        Zuletzt geändert von Gast; 23.02.2012, 08:58.

        Kommentar


          Zitat von seufert Beitrag anzeigen
          Ich kand und vor allem will hier ja auch keine Diskussion unterbinden. Nur hatte ich das Gefuehl, dass nicht wenige mit den erste 20 Seiten des Threads nicht grade gluecklich waren. Und fuer mein Emfpinden gehts jetzt grade so weiter...
          Dann mein Vorschlag zur Güte: Entwerfe doch selbst mal eine solche Struktur, wie Du Dir das vorstellst, damit ich weiß, worauf Du hinauswillst. Ich kann das nämlich im Moment beim besten Willen nicht erraten.

          Beste Grüße
          Holger

          Kommentar


            so , jetzt ist es also schon soweit.

            Ich habe von diesem Thread geträumt. :H:

            Ganz in Kürze:

            H. besucht Sch. der ja ein bisschen Ahnung von der Technik hat,
            und lässt sich das alles mal erklären.

            Es macht klick, und H. fängt selber an mit lachen, über manchen
            Unsinn, der er selber geglaubt und geschrieben hat.

            Dann bin ich aufgewacht.

            Kommentar


              Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
              Darauf kam jeweils sein lässiger Kommentar in dem Gestus "Das habt ihr sowieso alle gehört": "Klar, mehr Luft mehr Raum."
              Genau so läuft das. Bin erstaunt, dass ein so gebildeter Mensch wie du das nicht durchschaut. Da sind so viele impliziten Botschaften drin ... nur schon die Ansprache als "ihr" und "alle" ist schlicht brillant und kein Zufall.

              Vermutlich (!) ging irgendwann in den ersten Minuten der Vorführung irgendwas ganz leicht schief, so dass Böde vermeintlich etwas reparieren musste, und alle haben gelacht über einen kleinen Scherz, den er gemacht hat? Vermutlich war ein Kabel falsch gesteckt und es lief nur der linke LS oder so was? Das ist auch so ein klassischer Trick, den er gern und oft einsetzt.


              Gruss

              David

              Kommentar


                Zitat von Amerigo Beitrag anzeigen
                Genau so läuft das. Bin erstaunt, dass ein so gebildeter Mensch wie du das nicht durchschaut. Da sind so viele impliziten Botschaften drin ... nur schon die Ansprache als "ihr" und "alle" ist schlicht brillant und kein Zufall.
                Man lernt dies in jedem Grundlagenverkaufstraining. "Persönliche Ansprache", "gemeinsames Miteinander schaffen", etc.

                Was lest ihr hier:

                ABEND STERN
                MORGEN STERN
                ZWERGEL STERN

                Wer es kennt: einfach mal ruhig sein.

                Kommentar


                  Zitat von MusikistTrumpf Beitrag anzeigen
                  Was lest ihr hier:

                  ABEND STERN
                  MORGEN STERN
                  ZWERGEL STERN
                  Venus
                  Venus (einige Monate später)
                  Lepidopygia nana

                  Kommentar


                    genau. und deshalb klingt im Blindtest alles gleich :W

                    lg
                    reno

                    Kommentar


                      Milon, Reno und Lars,

                      danke für eure Bemerkungen über die empfundenen Unterschiede zwischen HiRes Aufnahmen (24/96) und CD.
                      Da ich seit gestern über MediaServer Hires-Formate endlich hören kann, möchte ich wissen, wo ich solche Files downloaden kann. Da es im Moment nur als Test geht, möchte ich kein Geld dafür ausgeben. Die Tracks sollten schon länger als 1-2 Minuten sein und es muss nicht Klassik sein.
                      (am besten komme ich mit einem HD vorbei). :W

                      Kommentar


                        Zitat von Reno Barth Beitrag anzeigen
                        genau. und deshalb klingt im Blindtest alles gleich :W
                        Dunkel ist Deiner Rede Sinn …

                        Gruß

                        Thomas

                        Kommentar


                          Zitat von paschulke2 Beitrag anzeigen
                          Venus
                          Venus (einige Monate später)
                          Lepidopygia nana
                          Zwitscher, werdet ihr mir jetzt noch zu Lyrikern?

                          Anyway, die gekonnte Ansprache und das Schaffen eines "Wir-Gefühls" mit einer klar definierten Komfortzone sind wichtige Techniken. Böde beherrscht das, wie Holger uns unfreiwillig gezeigt hat.

                          Böde weiss auch, dass es einfacher ist, wenn die Leute in den ersten Minuten auf Widerstand gehen und sich outen. Schwieriger, wenn es mitten drin ohne Ankündigung geschieht ("ich hör nix, da ist nix, wovon reden sie?"). Aber das getrauen sich eh' nur Leute, die sehr sicher sind und das beinahe ein wenig mit Absicht machen. Die anderen hören brav, was sie hören sollen.

                          Ein Freund und ich haben das mal ausprobiert, mitten in einer Vorführung "rauszufallen" und nichts mehr zu hören an Unterschieden. Erstaunlich wie schnell das Publikum in Antizipation einer Peinlichkeit umschwenkt. Da geht die ganze Gruppendynamik los, innerhalb weniger Sekunden.

                          Gruss

                          David

                          Kommentar


                            Zitat von Titian Beitrag anzeigen
                            Milon, Reno und Lars,

                            danke für eure Bemerkungen über die empfundenen Unterschiede zwischen HiRes Aufnahmen (24/96) und CD.
                            Da ich seit gestern über MediaServer Hires-Formate endlich hören kann, möchte ich wissen, wo ich solche Files downloaden kann. Da es im Moment nur als Test geht, möchte ich kein Geld dafür ausgeben. Die Tracks sollten schon länger als 1-2 Minuten sein und es muss nicht Klassik sein.
                            (am besten komme ich mit einem HD vorbei). :W
                            Hallo Titian,

                            z.B. hier:

                            http://www.highresaudio.com/ ==> Free Download

                            Oder wenn Du 40 Euro investieren möchtest, dafür bekommst Du circa 40 ganze Alben in verschiedenen Formaten (ich meine es gibt hier auch Testoptionen):



                            Viele Grüße
                            Thomas

                            Kommentar


                              Zitat von Blindniete Beitrag anzeigen
                              so , jetzt ist es also schon soweit.

                              Ich habe von diesem Thread geträumt.

                              Ganz in Kürze:

                              H. besucht Sch. der ja ein bisschen Ahnung von der Technik hat,
                              und lässt sich das alles mal erklären.

                              Es macht klick, und H. fängt selber an mit lachen, über manchen
                              Unsinn, der er selber geglaubt und geschrieben hat.

                              Dann bin ich aufgewacht.
                              Da würde der alte Freud sagen: Ein typischer Wunschtraum!




                              Zitat von Amerigo Beitrag anzeigen
                              Genau so läuft das. Bin erstaunt, dass ein so gebildeter Mensch wie du das nicht durchschaut. Da sind so viele impliziten Botschaften drin ... nur schon die Ansprache als "ihr" und "alle" ist schlicht brillant und kein Zufall.

                              Vermutlich (!) ging irgendwann in den ersten Minuten der Vorführung irgendwas ganz leicht schief, so dass Böde vermeintlich etwas reparieren musste, und alle haben gelacht über einen kleinen Scherz, den er gemacht hat? Vermutlich war ein Kabel falsch gesteckt und es lief nur der linke LS oder so was? Das ist auch so ein klassischer Trick, den er gern und oft einsetzt.
                              Hast Du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe? Wenn das ein Manipulationsversuch gewesen sein sollte, dann war er so plump, dass wirklich niemand darauf hereinfallen konnte. Ich habe es doch gesagt: Von meiner Sitzposition aus war Herr Bödes Kommentar in seiner Schablonenhaftigkeit überhaupt nicht nachvollziehbar, also für mich absolut irrelvant. Und was ich gehört habe hatte entsprechend mit dem, was Herr Böde äußerte, gar nichts zu tun. Wieder mal wird verallgemeinert und verallgemeinert und von der Beschreibung des konkreten Ereignisses bleibt nichts mehr übrig. Für einen "Gebildeten" wie mich ein Lehrstück, wie Vorurteile entstehen, durch Projektionen (bei dem einen Workshop kann es ja nicht anders gewesen sein als bei allen anderen), durch Ignorieren von Fakten, durch Unterstellungen usw. usw. Und die Sache, worum es geht, rückt völlig in den Hintergrund.

                              Ich wiederhole nochmals: Besorgt Euch das Set von Acousence und hört selber nach – das kann man alles überprüfen. Und damit erledigen sich alle Spekulationen.

                              Beste Grüße
                              Holger

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                                Das Leute sich von den Aussagen der Moderatoren beeinflussen lassen, hat schon was. Ob Holger auch und wie viel beeinflusst wurde, kann ich nicht wissen.
                                Die Beeinflussung gibt aber auch für technisch orientierte Leute: sie sehen die Messwerte und dann klingt das schon viel besser (oder schlechter oder gleich) bevor sie das überhaupt hören.

                                Aussagen von Freunden und hoch geschätzten Personen können auch einiges auswirken. Die Gruppendynamik passiert auch für alle Arten von Gruppen in Foren und nicht nur für die Goldohren sondern genau so intensiv für die Holzohren oder Leute die zum Beispiel von einen technischen Aspekt überzeugt sind.

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