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Die Frage der Formate - Workshop mit Matthias Böde

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    #391
    Um es nochmals zu sagen, damit keine Mißverständnisse aufkommen: Natürlich ist jeder Workshop eine Werbeveranstaltung für das Geschäft, in dem er stattfindet. Das ist auch völlig legitim und von Vorteil für beide Seiten - Kunden und Händler. Man bleibt im Kontakt, tauscht sich aus, teilt seine Bedürfnisse mit und eventuelle Kaufabsichten. Das heißt aber eben nicht, daß der Workshop mit seinem Thema und Ablauf eine gezielte Verkaufsstrategie verfolgen muß. Das wäre für mich als Händler - wenn ich einer wäre - auch gar nicht wünschenswert. Dazu sind die Bedürfnisse und Ansprüche der Kunden viel zu verschieden. Mit so einer Strategie verscherzt man sich nämlich eventuell mehr Kunden und Käufer als man sie gewinnt.

    Beste Grüße
    Holger

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      #392
      Zitat von Spalatro Beitrag anzeigen

      Welches Goldohr erklärt uns jetzt, daß diese Veranstaltung ganz in Ordnung war, während jeder weniger als fünffach verblindete Holzohren-Blindtest natürlich totaler Blödsinn ist?

      Du weißt aber schon, dass das kein Test war? Wobei sich ja auch die Kritik verschiedener User nicht auf Tests bezieht, sondern eher von der Art "Ich hör auch Unterschiede, aber die sind nicht so wichtig" ist.

      lg
      reno

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        #393
        Hallo Holger

        Bei meinen Workshops, welche von Böde moderiert wurden, hatte ich schon den Eindruck, dass eine gezielte Werbestrategie dahinter steckt.

        Besonders gefährlich hinsichtlich der Generierung von neuen Bedürfnissen sind m.E. die Vermittlung des Wir-Gefühls, die Darstellung des Moderators als guter Kumpel, der eigentlich nur das Beste für den Teilnehmer will, und sowieso nichts verkaufen möchte. Skeptisch sollte man IMHO auch werden bei Sätzen wie "das haben jetzt sicher alle gehört" oder "MP3s brauchen wir gar nicht mehr anzuhören".

        Schon vor langer Zeit habe ich von einer Faustregel erfahren, die besagt, dass nur etwa 5% der Konsumenten gegen Werbung immun sind oder sogar negativ reagieren. Zu denen gehöre ich eigentlich auch, wenn ich will. ;)

        Gruss Beat
        Make it or break it ;)

        Kommentar

          #394
          Zitat von xuser Beitrag anzeigen
          Bei meinen Workshops, welche von Böde moderiert wurden, hatte ich schon den Eindruck, dass eine gezielte Werbestrategie dahinter steckt.

          Besonders gefährlich hinsichtlich der Generierung von neuen Bedürfnissen sind m.E. die Vermittlung des Wir-Gefühls, die Darstellung des Moderators als guter Kumpel, der eigentlich nur das Beste für den Teilnehmer will, und sowieso nichts verkaufen möchte. Skeptisch sollte man IMHO auch werden bei Sätzen wie "das haben jetzt sicher alle gehört" oder "MP3s brauchen wir gar nicht mehr anzuhören".

          Schon vor langer Zeit habe ich von einer Faustregel erfahren, die besagt, dass nur etwa 5% der Konsumenten gegen Werbung immun sind oder sogar negativ reagieren. Zu denen gehöre ich eigentlich auch, wenn ich will. ;)
          Hallo Beat,

          das kann ich nicht beurteilen, ich habe Herrn Böde bislang noch nicht erlebt. In diesem speziellen Workshop war die Meinung des Vorführers viel zu wenig eindeutig - sprich vieldeutig wenn nicht gar widersprüchlich - daß eine Strategie erkennbar gewesen wäre. Man darf ja auch nicht vergessen, daß er kein Händler oder Verkäufer, sondern Journalist ist. Journalisten haben ihre ganz bestimmten Ansprüche und Vorstellungen von Berufs wegen, meinen, ihre journalistische Aufgabe der Information über aktuelle Trends gerecht werden zu müssen um dadurch Leser zu gewinnen oder zu halten. Ein Journalist braucht eine gewisse Unabhängigkeit, um ernst genommen zu werden von seinen Lesern. Das gilt für jede normale Zeitung und für die Hifi-Presse auch. Das wird mir hier eindeutig zu wenig berücksichtigt.

          Beste Grüße
          Holger

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            #395
            Hallo Holger

            Im persönlichen Gespräch nach einer Vorführung konnte ich schon erfahren, dass er bestimmte Geräte besonders schätzt und dafür vielfältige Gründe existieren.

            Mein Platz war z.B. bei einer Gelegenheit klanglich eher günstig. Trotzdem habe ich mich am Schluss noch bei Böde erkundigt, ob ich eine Anlage für kurze Zeit am besten Platz und ohne störende Zuschauer prüfen könnte.

            Seine Reaktion darauf war, ob ich denn vom Klang noch nicht überzeugt wäre? Bei den meisten anderen Teilnehmern hätte er den Eindruck gehabt, dass dies sicher der Fall sei.

            Ich meinte darauf, dass der Lautsprecher z.B. klanglich sehr gut sei, aber meinerseits doch noch Zweifel bestehen.

            Daraus habe ich den Schluss gezogen, dass er schon viele Situationen als Moderator erlebte, und ein Teilnehmer schon sehr viel Erfahrung im Werbe-Bereich benötigt, um von ihm nicht glatt ausgetrickst zu werden.

            Gruss Beat
            Make it or break it ;)

            Kommentar

              #396
              Zitat von xuser Beitrag anzeigen
              Daraus habe ich den Schluss gezogen, dass er schon viele Situationen als Moderator erlebte, und ein Teilnehmer schon sehr viel Erfahrung im Werbe-Bereich benötigt, um von ihm nicht glatt ausgetrickst zu werden.
              Hallo Beat,

              vielleicht war er auch nur sehr von sich und seiner journalistischen Mission überzeugt, Berufsstolz sozusagen. Auf mich machte er bei dieser Veranstaltung eher einen etwas wehmütigen bis resignativen Eindruck. Es gab so eine Stimmung: Wir Audiophilen sind so eine aussterbende Art. Vieleicht hat auch er, schließlich älter geworden, realisiert, daß die Welt im Medienzeitalter sich geändert hat und die Fxierung nur auf Adio, auf Klang, vorbei ist.

              Beste Grüße
              Holger

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                #397
                Hallo Holger

                Ok, falls es sich dabei jedoch auch um eine Strategie handelt, und das Ziel verfolgt wird, die letzten Hörer bei der Stange zu halten oder sogar zu gesteigerten Käufen zu verführen?

                Es besteht m.E. die Möglichkeit, dass in diesem Fall die Strategie bei Dir erfolgreich funktionieren wird. Du hast in einem früheren Beirag bereits erwähnt, dass Du diese neuen Angebote möglicherweise nutzen möchtest.

                Ein bisschen erinnert mich Böde an diese griechischen oder römischen Philosophen, die in dramatischen Momenten noch die letzten Getreuen um sich sammelten, und hofften, dass die guten Gedanken nicht mit ihnen untergehen werden.
                Dies ist nach meiner Ansicht sogar eine ideale Vorgehensweise wenn es sich beim potentiellen Kunden um einen Philosophen handelt. ;)

                Gruss Beat
                Make it or break it ;)

                Kommentar

                  #398
                  Zitat von Spalatro Beitrag anzeigen
                  Mir war nicht bewußt, daß du schon daran arbeitest und die Diskussion bis dahin ruht. Wenn es aber nur daran liegt, habe ich kein Problem damit, hier bis auf weiteres die Klappe zu halten. Ab JETZT!
                  Hallo, nicht "ruht" - das ist ja nicht meine Entscheidung. Mich nervt nur, dass sich die Diskussion nun schon zum x-ten mal im Kreis dreht, jeder mit seiner Position, ohne jeglichen Fortschritt. Genau die selben Diskussionen wie jetzt, die hatten wir doch alle schon weiter oben im Thread.

                  Aber es ist nicht mein Thread, und ich habe bei Holger nicht das gefuehl, dass er - obwohl er sich angegriffen fuehlt - etwas daran aendern moechte, wie der Thread laeuft. Das laesst mich ein wenig resignieren.

                  Ich kand und vor allem will hier ja auch keine Diskussion unterbinden. Nur hatte ich das Gefuehl, dass nicht wenige mit den erste 20 Seiten des Threads nicht grade gluecklich waren. Und fuer mein Emfpinden gehts jetzt grade so weiter...

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                    #399
                    Hallo Holger,

                    das Auseinderhalten diverser MP3 Auflösungen ist also auch kein Problem für dich. Holger, was mach ich bloß mit dir.


                    Das Hochbitformate sehr viel angenehmer klingen ist tatsächlich so, sie haben einen eher warmen Klangcharakter. Hochaufgelöst höre ich wohl deshalb auch sehr viel lauter ab, das geschieht im übrigen vegetativ, also eher unbeabsichtigt.

                    Ich kann dir gerne ein paar Files zur Verfügung stellen. Eine 24/96 Datei wird dazu einfach künstlich hochgesampelt, so das im Endeffekt die gleiche Dateigröße herauskommt wie bei einem 24/192 File. Was die Titelauswahl betrifft, so würde ich ein Stück von Acoucense befürworten.:E Mein Vorschlag wäre 12-15mal das gleiche Stück in unterschiedlicher Auflösung (wie oben angegeben).
                    Einer Vertrauensperson würde ich die Lösung mittels pn zukommen lassen.

                    Einfach just for fun, ohne jeglichen Zwang oder sonst was.:S

                    Grüße, Milon

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                      #400
                      Zitat von Dr. Who Beitrag anzeigen
                      Ich kann dir gerne ein paar Files zur Verfügung stellen. Eine 24/96 Datei wird dazu einfach künstlich hochgesampelt, so das im Endeffekt die gleiche Dateigröße herauskommt wie bei einem 24/192 File. […]
                      Einer Vertrauensperson würde ich die Lösung mittels pn zukommen lassen.
                      Wenn die Originaldatei "echte" 192kHz hat, dauert es mit einem Programm wie z.B. Audacity pro Datei vielleicht 10 Sekunden, die "echten" 192kHz von den hochgesampelten zu unterscheiden (siehe die tollen, wenn auch weitgehend sinnlosen Bilder bei Acousence …). So gibt das also nix.

                      Gruß

                      Thomas

                      Kommentar

                        #401
                        Zitat von paschulke2 Beitrag anzeigen
                        Wenn die Originaldatei "echte" 192kHz hat, dauert es mit einem Programm wie z.B. Audacity pro Datei vielleicht 10 Sekunden, die "echten" 192kHz von den hochgesampelten zu unterscheiden (siehe die tollen, wenn auch weitgehend sinnlosen Bilder bei Acousence …). So gibt das also nix.

                        Gruß

                        Thomas
                        Fuer dich vielleicht, aber...

                        Kommentar

                          #402
                          Skeptisch sollte man IMHO auch werden bei Sätzen wie "das haben jetzt sicher alle gehört" oder "MP3s brauchen wir gar nicht mehr anzuhören".
                          Man stelle sich so einen suggerierenden Satz einmal bei einem verblindeten Test vor und was man dann von den BT-Gegnern dazu zu hören bekäme!:L

                          Ich würde aber ein ganz anderes Szenario befürworten, nämlich Jemanden der so etwas sagt, sofort verblindet zu testen. Am besten gleich vor dem Publikum, wo diese Behauptung/Suggestion stattgefunden hat. Das gilt jetzt nicht nur für MP3 (und auch nicht für 64kBit, womöglich noch mit dem alten Codec), sondern für jede Behauptung.

                          Für mich sind diese HiFi-Workshops um nichts besser als die berüchtigten Bus-Verkaufsfahrten.

                          Ich behaupte: würde man alles was dabei suggeriert wird, mit jedem einzelnen Teilnehmer im verblindeten Zustand hinterfragen, bliebe davon gar nichts übrig. Alle würden dabei nur im Nebel stochern und mit langem Gesicht von Dannen ziehen.

                          Das Ganze ist eine einzige große Lüge, wie so Vieles in der Hifi-Szene.
                          Gruß
                          David

                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                            #403
                            Zitat von seufert Beitrag anzeigen
                            Fuer dich vielleicht, aber...
                            :I

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                              #404
                              Zitat von Dr. Who Beitrag anzeigen
                              Das Hochbitformate sehr viel angenehmer klingen ist tatsächlich so, sie haben einen eher warmen Klangcharakter.
                              Warum genau klingt es für dich angenehmer?
                              Wenn man den Klang als "wärmer" beschreibt, denken viele an einen geänderten Frequenzgang. Es ist mir bei klassischer Musik nicht aufgefallen, dass der Klang aus gewöhnlichen CDs "wärmer" sein sollte.

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                                #405
                                Zitat von Titian Beitrag anzeigen
                                Warum genau klingt es für dich angenehmer?
                                Wenn man den Klang als "wärmer" beschreibt, denken viele an einen geänderten Frequenzgang. Es ist mir bei klassischer Musik nicht aufgefallen, dass der Klang aus gewöhnlichen CDs "wärmer" sein sollte.

                                mir ist das vor allem bei 24/96 im Vergleich zur CD aufgefallen. Ich habe aber keine Ahnung, ob da anders gemastered wurde, drum hab ich's bislang auch nicht erwähnt. Ebenfalls aufgefallen ist mir die Sache mit der Lautstärke: Ich drehe bei HiRes Files um einiges lauter auf.

                                lg
                                reno

                                Kommentar

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