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Die Frage der Formate - Workshop mit Matthias Böde

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    Zitat von seufert Beitrag anzeigen
    Ich hatte dich gebeten zu warten, ich haette gerne eine Grundstruktur zur Verfuegung gestellt. Mit der Einzelabfrage von Informationshaeppchen wird das nichts. Ist doch eine der Lehren aus dem Thread.

    Jetzt hast Du die ganze Diskussion von gestern/vorgestern wieder ohne jeglichen inhaltlichen
    Fortschritt von vorne losgetreten. Selbst schuld. Du ignorierst ja einfach alles was Dir nicht passt.
    Mit Dir hat es einfach keinen Zweck zu diskutieren. Was heißt "Grundstruktur"? Damit kann ich nichts anfangen.

    Beste Grüße
    Holger

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      Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
      Mit Dir hat es einfach keinen Zweck zu diskutieren. Was heißt "Grundstruktur"? Damit kann ich nichts anfangen.

      Beste Grüße
      Holger
      Mit mir? Ah, ja. Vielleicht hattest Du einfach abgewartet, wie ich geschrieben hatte. ich wollte endlich mal zu einer strukturierten Beschreibung des Workshops kommen. Dafuer wollte ich eine Grundstruktur liefern, um die Ablaeufe mal klar zu beschreiben. Das geht leider nicht in 5 min, sorry.
      Aber wie gesagt: Dir gefaellt ja die Diskussion offenbar wie sie ist, ohne Fortschritt. Sonst haettest Du sie nicht wieder getriggert. Da auch sonst niemand an einem strukturierteren Vorgehen zu haben scheint: Wie gesagt, ich gebe auf.

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        Zitat von seufert Beitrag anzeigen
        Da auch sonst niemand an einem strukturierteren Vorgehen zu haben schein
        Mich hätte das schon interessiert.

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          Zitat von Spalatro Beitrag anzeigen
          Mich hätte das schon interessiert.
          Warum dann die Widerholung der Diskussion von vorher die sich einfach nur zum x-ten mal im Kreis dreht? Holger hats durch sein Statement erneut getriggert, "ihr" seit erneut darauf angesprungen (ich selbst einem kleinen Teil leider auch, naja...). Es dreht sich doch wirklich Kreis...

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            Zitat von Albus Beitrag anzeigen
            hat Dr. Holger hinterher gekauft? - Nein. Ist Dr. Holger von Herrn Böde davon abgehalten worden, sich anderweitig um weitere Informationen zu kümmern? Nein.

            Ist Dr. Holger im Geschäftslokal ein Nürnberger Trichter eingesetzt worden? Nein.

            Was macht Dr. Holger denn hier? - Er unterhält das Forum! Na bitte!
            Hallo Albus,

            wir müssen uns doch im klaren darüber sein, daß eine Verkaufsveranstaltung für Musik-Streamer heute ganz anders aussehen müßte. Warum kaufen denn die Leute heute so ein Gerät? Doch wegen ganz anderer Dinge als dem Klang: Vernetzung mit dem Computer, man kann einzelne Titel downloden legal oder illegal und braucht keine ganze CD teuer zu kaufen etc. etc. Jeder Verkäufer, der so etwas verkaufen will, weiß doch, daß ein Workshop mit dem Thema Klangvergleich verschiedener Formate dafür das ungeeignetste Werbungs-Mittel ist. Damit lockt man nun wirklich nur einen Bruchteil der potentiellen Kunden überhaupt hinter dem Ofen hervor. In diesem Sinne war die Linn-Veranstaltung vor längerer Zeit viel ökonomischer: Da war eben auch der Bedienungskomfort Thema - bei Böde dagegen überhaupt nicht. Insofern sind alle diese Workshops im Grunde anachronistisch. Die Zeiten haben sich doch geändert. Vor 20 Jahren war vielleicht der Klang das Entscheidende beim Verkauf von Hifi - heute sind es ganz andere Dinge. Audiophile wie wir sind längst eine aussterbende Art.

            Beste Grüße
            Holger

            Kommentar


              Zitat von seufert Beitrag anzeigen
              Warum dann die Widerholung der Diskussion von vorher die sich einfach nur zum x-ten mal im Kreis dreht? Holger hats durch sein Statement erneut getriggert, "ihr" seit erneut darauf angesprungen (ich selbst einem kleinen Teil leider auch, naja...). Es dreht sich doch wirklich Kreis...
              Mir war nicht bewußt, daß du schon daran arbeitest und die Diskussion bis dahin ruht. Wenn es aber nur daran liegt, habe ich kein Problem damit, hier bis auf weiteres die Klappe zu halten. Ab JETZT!

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                Zitat von seufert Beitrag anzeigen
                Mit mir? Ah, ja. Vielleicht hattest Du einfach abgewartet, wie ich geschrieben hatte. ich wollte endlich mal zu einer strukturierten Beschreibung des Workshops kommen. Dafuer wollte ich eine Grundstruktur liefern, um die Ablaeufe mal klar zu beschreiben. Das geht leider nicht in 5 min, sorry.
                Aber wie gesagt: Dir gefaellt ja die Diskussion offenbar wie sie ist, ohne Fortschritt. Sonst haettest Du sie nicht wieder getriggert. Da auch sonst niemand an einem strukturierteren Vorgehen zu haben scheint: Wie gesagt, ich gebe auf.
                Ich verstehe immer noch nicht, was diese Frage soll: Es kam erst Klavier, dann Orchester, dann Jazz und dann wieder Orchester. Bei Klavier (nur hier) gab es erst die Reihenfolge MP3 bis 192 khz, dann in umgekehrter Reihenfolge. Hatte ich schon gesagt. In den anderen Fällen die Reihenfolge 44 khz aufwärts und MP3 wurde öfters weggelassen. Für den Vergleich mit SACD und LP wurden einige Beispiele dann wiederholt 44 khz. usw. Also: Was soll diese Information bringen? Ich sehe darin keinen Sinn.

                Beste Grüße
                Holger

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                  Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                  Alex, Du baust argumentative Luftschösser. In dieser vagen Allgemeinheit kann jeder alles unterstellen, was er will. Ich wiederhole es nochmals: Die Unterstellung einer Suggestion oder Manipulation, die nicht eindeutig belegt wird, ist selber manipulativ und suggestiv. Deine Suggestion funkioniert so, daß Du sagst: Ich weiß aus Erfahrung, beim Verkauf ist immer Suggestion im Spiel, also auch bei Dir. So geht das nicht. Das ist einfach eine unseröse Argumentation.

                  Beste Grüße
                  Holger
                  Holger,

                  jetzt wird es nur noch absurd. Nun unterstelle ich Dir auch Absicht darin, hier keine vernünftige Diskussion zuzulassen. Du antwortest auf rationale Argumente immer wieder mit den gleichen Nebelgranaten. Mit diesem und den letzten Beiträgen kann ich Dich nicht mehr ernst nehmen. Und ich stimme seufert zu - Du ignorierst was Dir nicht gefällt - und nun unterstelle ich Dir hierbei auch Vorsatz.

                  Das ist jetzt Streithanselei.

                  Viele Grüße
                  Thomas

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                    Zitat von Spalatro Beitrag anzeigen
                    Mich hätte das schon interessiert.
                    Mich auch.

                    Kommentar


                      Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                      Hallo Albus,

                      wir müssen uns doch im klaren darüber sein, daß eine Verkaufsveranstaltung für Musik-Streamer heute ganz anders aussehen müßte. Warum kaufen denn die Leute heute so ein Gerät? Doch wegen ganz anderer Dinge als dem Klang: Vernetzung mit dem Computer, man kann einzelne Titel downloden legal oder illegal und braucht keine ganze CD teuer zu kaufen etc. etc. Jeder Verkäufer, der so etwas verkaufen will, weiß doch, daß ein Workshop mit dem Thema Klangvergleich verschiedener Formate dafür das ungeeignetste Werbungs-Mittel ist. Damit lockt man nun wirklich nur einen Bruchteil der potentiellen Kunden überhaupt hinter dem Ofen hervor. In diesem Sinne war die Linn-Veranstaltung vor längerer Zeit viel ökonomischer: Da war eben auch der Bedienungskomfort Thema - bei Böde dagegen überhaupt nicht. Insofern sind alle diese Workshops im Grunde anachronistisch. Die Zeiten haben sich doch geändert. Vor 20 Jahren war vielleicht der Klang das Entscheidende beim Verkauf von Hifi - heute sind es ganz andere Dinge. Audiophile wie wir sind längst eine aussterbende Art.

                      Beste Grüße
                      Holger
                      :D Holger, Du hast von bestimmten Sachen schlicht überhaupt keine Ahnung.

                      Kommentar


                        Zitat von MusikistTrumpf Beitrag anzeigen
                        :D Holger, Du hast von bestimmten Sachen schlicht überhaupt keine Ahnung.
                        So! Die Leute in meinem Freudnes- und Bekanntenkreis, die sich einen Streamer gekauft haben, taten das eindeutig nicht wegen des Klangs. Die meisten sagen, sie hören zwischen den Formaten sowieso keinen großen Unterschied.

                        Beste Grüße
                        Holger

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                          Zitat von MusikistTrumpf Beitrag anzeigen
                          jetzt wird es nur noch absurd. Nun unterstelle ich Dir auch Absicht darin, hier keine vernünftige Diskussion zuzulassen. Du antwortest auf rationale Argumente immer wieder mit den gleichen Nebelgranaten.
                          Was rational ist und was nicht ist eine Frage der Bewertung. Ich bewerte nun mal Unterstellungen, die durch keine Fakten und Gründe präzise belegt werden können, als nicht mehr rational. Gegenüber Euch bin ich nun mal in dem Vorteil, bei dieser Veranstaltung dabei gewesen zu sein, Ihr dagegen wißt - aus der Ferne urteilend - natürlich alles besser, wie es wirklich gewesen ist.

                          Beste Grüße
                          Holger

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                            Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                            So! Die Leute in meinem Freudnes- und Bekanntenkreis, die sich einen Streamer gekauft haben, taten das eindeutig nicht wegen des Klangs. Die meisten sagen, sie hören zwischen den Formaten sowieso keinen großen Unterschied.

                            Beste Grüße
                            Holger
                            Nun, Du hörst ihn ja, folglich ist er da. Entweder Dein Freundeskreis hat schlechte Ohren oder schlecht eingekauft.

                            Viele Grüße
                            Thomas

                            P.S.: wenn der Plot des Diskussionsverlaufes von Dir anders geplant war: dazu war das Diskussionsverhalten von Beginn an zu durchschaubar.

                            ;) :Z

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                              Zitat von Spalatro Beitrag anzeigen
                              Mir war nicht bewußt, daß du schon daran arbeitest und die Diskussion bis dahin ruht. Wenn es aber nur daran liegt, habe ich kein Problem damit, hier bis auf weiteres die Klappe zu halten. Ab JETZT!
                              Ich auch. AB JETZT.

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                                Zitat von MusikistTrumpf Beitrag anzeigen
                                Entweder Dein Freundeskreis hat schlechte Ohren oder schlecht eingekauft.
                                Da werden sich die Betroffenen aber freuen, wenn sie das hören! Ich kann ihre Argumente jedenfalls gut verstehen.

                                BG Holger

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