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Die Frage der Formate - Workshop mit Matthias Böde

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    #316
    Zitat von carlinhos Beitrag anzeigen
    Ich verstehe natürlich schon, dass man ungeduldig oder sogar aggressiv werden kann, wenn jemand die einfachsten technischen Zusammenhänge nicht verstehen will und Behauptungen aufstellt, die nur dem Reich der Esoterik entstammen können. Nur habe ich die Erfahrung gemacht, dass man Leuten, die was glauben wollen (weil sie es brauchen?) selten mit Vernunftargumenten beikommen kann. iOS vs. Android bzw. Windows vs. Mac ist ein besonders trauriges Beispiel für sinnloses Aneinandervorbeireden.

    Der Techniker (ich bin keiner) und der naturwissenschaftlich denkende Zeitgenosse (bin ich auch) sollten aber auch nicht vergessen, dass auch Naturwissenschaft bis zu einem gewissen Grad auf "Glaubensvorstellungen" aufbaut. Eine Theorie, die lange Zeit gültig war, kann sich plötzlich durch neue Erkenntnisse als falsch herausstellen. Die Geschichte der Wissenschaft und Technik ist ja auch voller Irrtümer. Wären Einstein, Planck, Bohr oder Heisenberg nur sturre Techniker gewesen, hätten wir vielleicht noch immer keine Relativitäts- oder Quantentheorie.
    Was mir noch wichtig ist: Trenne von technisch und wissenschaftlich. Wissenschaft ist eine Systematik zum Erkenntnisgewinne (zumindest das, war ich hier fuer relevant halt). Technisches Verstaendnis ist da erst einmal zweitrangig.

    Une der zweite Punkt: "Gueltig" ist gar nichts, zumindest ausserhalb der so genannten Strukturwissenschaften. Die Mechanik des Herrn Newton ist ja nicht voellig falsch, sie macht ja vielfach gute Vorhersagen. Man hat halt erkannt, dass diese Modell in vielen Faellen auch schlechte Vorhersagen macht.

    Zum Thema zurueck: Mir ist es erstmal egal, ob 96 kHz oder gar 192 kHz Material esoterisch ist oder nicht. Ich habe mir da noch keine Meinung gebildet, auch wenn ich durchaus HD-Audio Material habe. Ich moechte ein als erstes mal eine strukturierte und brauchbare Beschreibung des Workshops. Dann koennen wir auf Basis der Beschreibung darueber reden, ob man daraus irgendwelche Schlussfolgerungen zur obiger Frage ziehen kann. Wie gesagt, als wissenschafter wuerde ich gerne eine gewisse Systematik in die Angelegenheit bringen ;)

    Lg

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      #317
      Zitat von carlinhos Beitrag anzeigen
      .... Wären Einstein, Planck, Bohr oder Heisenberg nur sturre Techniker gewesen, hätten wir vielleicht noch immer keine Relativitäts- oder Quantentheorie.
      Wären div. Philosophen und Psychologen hingegen Techniker, dann hätten wir vielleicht schon Kernfusion oder eine andere unerschöpfliche/saubere Energiequelle.

      mfg

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        #318
        Zitat von MusikistTrumpf Beitrag anzeigen
        So gut wie Du Dich selbst beschreibst könnte ich das sicher nicht.
        Entschuldige, aber das ist Kindergartenniveau!

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          #319
          Zitat von schauki Beitrag anzeigen
          Wären div. Philosophen und Psychologen hingegen Techniker, dann hätten wir vielleicht schon Kernfusion oder eine andere unerschöpfliche/saubere Energiequelle.

          mfg

          Möglich, aber wir werden es leider nie wissen!

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            #320
            Zitat von carlinhos Beitrag anzeigen
            Entschuldige, aber das ist Kindergartenniveau!
            Die Antwort genauso, jetzt waermt doch bitte nicht wieder alles von vorher auf... Musste das jetzt sein?

            Kommentar

              #321
              Zitat von carlinhos Beitrag anzeigen
              Möglich, aber wir werden es leider nie wissen!
              Yep, war aber genauso gut/schlecht wie der eigene "Einstein als sturer Techniker" Gedanke...

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                #322
                Zitat von MusikistTrumpf Beitrag anzeigen
                So etwas anzuhören ist verlorene Lebenszeit.:S
                Das stimmt! Aber in milderer Form stimmt das für fast jeden High-End-Schuppen. Ich nehme immer meine eigenen Sachen mit. Das mach den Verkäufer dann zwar nervös, aber für mich wird schlagartig klar, dass das anfängliche Faszinosum schon sehr viel mit der geschickten Auswahl der Musik zu tun hatte. Die Musik ist meistens künstlerisch belanglos, dafür sehr dynamisch und mit viel "Luft" dazwischen.

                Bei den mitgebrachten Sachen relativiert sich die Sache dann schon. Noch desillusionierender ist es dann, wenn man die Geräte das erste Mal bei sich zu Hause hört. Das was man im High-End-Studio gehört hat, war nämlich nur zu einem geringen Anteil die Anlage, zum überwiegenden Teil aber der akustisch gut präparierte Raum. Das fehlt dann natürlich im eigenen Wohnzimmer.

                Deswegen habe ich irgendwann auch aufgehört, Sachen beim Händler Probe zu hören. Entweder ich kann sie zu Hause testen, oder ich kaufe gleich blind und günstiger über Internet.

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                  #323
                  Zitat von MusikistTrumpf Beitrag anzeigen
                  Sorry, das soll jetzt kein persönlicher Angriff sein, aber was liest Du? Der gelöschte Beitrag stammte von "WMN" (Inhalt wiederhole ich jetzt nicht) und nicht von "paschulke2".
                  Ich habe den hier gemeint:
                  HiFi Forum
                  http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=221321&postcount=262

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                    #324
                    Erfahrungen + Austausch:


                    Wissen, Kenntnisse und Fähigkeiten können sowohl auf eigener Erfahrung wie auch auf der Erfahrung Anderer beruhen, die ihre Erfahrungen durch Erzählungen, Berichte, Unterricht oder auch Massenmedien weitergeben.

                    Sie sind dann für den Empfänger des Wissens keine Erfahrungen im engeren Sinne mehr, sondern „bloßes, abstraktes Wissen“.

                    Jede selbst und unmittelbar gewonnene Erkenntnis einer Person dagegen ist von einer in Erlebnisprozessen vor sich gehenden Ausbildung von Emotionen, Motivationen und Willensentscheidungen begleitet.

                    Erscheinen andere Erkenntnisformen gleichsam „entsubjektiviert“, „wertfrei“ – etwa bestimmte Theorien, Wissenssysteme, Kenntnisse –, so ist dies bei der Erfahrung niemals der Fall.
                    **********************************

                    Und so prallen halt in Foren UNTERSCHIEDLICHE Erfahrungen aufeinander,
                    wobei dann oft schlicht übersehen wird, dass die Zweifler eben auch Erfahrungen
                    gemacht haben, und meist nicht zuwenige.

                    Kommentar

                      #325
                      Zitat von carlinhos Beitrag anzeigen
                      Ich habe den hier gemeint:
                      http://www.hififorum.at/forum/showpo...&postcount=262
                      Davon gibt es in diesem Thread noch mehr.

                      Kannst Du lesen? Steht da

                      [ ] Geändert von paschulke2?
                      [ ] Geändert von Hifiaktiv?
                      [ ] Geändert von Admin?

                      In den gelöschten Beiträgen stand nix beleidigendes, ich hatte und habe nur keine Lust mehr, hier ein Fass nach dem anderen aufzumachen und habe den Inhalt deshalb selbst gelöscht.

                      Kommentar

                        #326
                        Zitat von carlinhos Beitrag anzeigen
                        Ich habe den hier gemeint:
                        http://www.hififorum.at/forum/showpo...&postcount=262
                        Karl, sorry, aber das ist Waschweiber-Nivea, immer noch weiter nachzutreten..:P

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                          #327
                          Zitat von carlinhos Beitrag anzeigen
                          Ich habe den hier gemeint:
                          http://www.hififorum.at/forum/showpo...&postcount=262
                          Liegt vielleicht an deinem SW Monitor, aber der Admin editiert in rot.
                          Sieht also sehr danach aus das der User selbst den Beiträg geändert hat.

                          Und solange du/man nicht weiß was da drin stand, und so wie du auf "Fairness", "Umgang", "Toleranz",.... bemüht bist, solltest du/man da auch nicht irgendwas annehmen.

                          Ist genau das Gegenteil von dem was du/man (zurecht) forderst.
                          Aber Hauptsache die anderen sind die "Aggressoren".... Glaubwürdigkeit ade!

                          mfg

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                            #328
                            Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                            Liegt vielleicht an deinem SW Monitor, aber der Admin editiert in rot.
                            Sieht also sehr danach aus das der User selbst den Beiträg geändert hat.

                            Und solange du/man nicht weiß was da drin stand, und so wie du auf "Fairness", "Umgang", "Toleranz",.... bemüht bist, solltest du/man da auch nicht irgendwas annehmen.

                            Ist genau das Gegenteil von dem was du/man (zurecht) forderst.
                            Aber Hauptsache die anderen sind die "Aggressoren".... Glaubwürdigkeit ade!

                            mfg

                            Dass es da einen Unterschied zwischen rot und schwarz gibt, habe ich nicht gewusst. Ok, ich habe mich geirrt und entschuldige mich hiermit bei paschulke2.
                            Wenn ich damit sämtliche Glaubwürdigkeit bei dir eingebüsst habe, so habe ich damit kein Problem.

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                              #329
                              Zitat von carlinhos Beitrag anzeigen
                              Dass es da einen Unterschied zwischen rot und schwarz gibt, habe ich nicht gewusst. Ok, ich habe mich geirrt und entschuldige mich hiermit bei paschulke2.
                              Wenn ich damit sämtliche Glaubwürdigkeit bei dir eingebüsst habe, so habe ich damit kein Problem.
                              Sämtliche nicht, aber dass dir Toleranz, Respekt, Fairness im Forum ein ernsthaftes Anliegen ist, nehme ich dir halt nicht ab.

                              mfg

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                                #330
                                Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                                Sämtliche nicht, aber dass dir Toleranz, Respekt, Fairness im Forum ein ernsthaftes Anliegen ist, nehme ich dir halt nicht ab.

                                mfg
                                Das kannst du halten, wie du willst. Wenn du aber bei allen die gleichen Maßstäbe anlegst, was ich annehme, weil ich dich bisher als vernünftigen Diskussionsteilnehmer erlebt habe, dann könnte es sein, dass nicht mehr viele übrig bleiben, denen du vertrauen kannst.

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